Автор
|
Тема: Вопросы новичков к "старичкам" - III (прочитано 33855 раз)
|
|
Ксю
|
Была толпа народа, которая хотела известить Рокэ о Манрикоколиньярах. А именно: Катарина, Луиза, его личные осведомители, друзья, Сильвестр, наконец. Бало некое множество способов передачи письма: гвардия, официальная почта, личная почта, гоубиная почта, сны... Что-нибудь да добралось... Вероятность сработала.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Что человек по сравнению с холмами...
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Была толпа народа, которая хотела известить Рокэ о Манрикоколиньярах. А именно: Катарина, Луиза, его личные осведомители, друзья, Сильвестр, наконец.
Ой! А Сильвестр у нас тоже того... погулять вышел?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Nicael
|
Ой! А Сильвестр у нас тоже того... погулять вышел?
Сколь дивное значение обретает это невинное выражение в некоторых реалиях.  А насчет причин срочного и тайного отъезда ИМХО - " Есть сотня маленьких причин/ Чтобы расстаться не прощаясь/ Есть сотня маленьких причин / И лишь одна из них большая"((С) Лора) по другому, правда, поводу. Когда пришло последнее письмо Сильвестра, у Марселя же и была реакция - срочно домой. Алва же не сие достаточной причиной для отъезда. Да, Алва остается ПМ, и когда он доберется в Талиге до армии, она у него будет. И армию в Урготе не бросает на произвол судьбы, а передает командование. Но с другой стороны, тут есть масса голосов за то, что письмо написать и переслать с опытным курьером можно. Но почему это действует в одну сторону? В таком случае Алва точно также мог переслать приказы в Талиг и остаться. Или обсудить ситуацию со своими старшими офицерами. Или того же Савиньяка послать... Что совсем бы не было нарушением королевского приказа. Почему вдруг понадобилось самому, одному и тайно...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Ой! А Сильвестр у нас тоже того... погулять вышел?
Сколь дивное значение обретает это невинное выражение в некоторых реалиях.  Ну, я всегда говорил (или не говорил? Тогда скажу), что Gatty совершила революцию в понятиях о немёртвых.  Выходцы - совершенно новый их класс, несказанно интересный. Почему вдруг понадобилось самому, одному и тайно... Почему самому - тема как бы закрыта в "Пятом элементе". "Если ты хочешь, чтобы дело было сделано хорошо - сделай его сам". Почему одному и тайно - я сам пока не понимаю. Думаю.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Panurg
|
*заинтересованно* А кому и какие приказы Алва из Ургота будет посылать ? Ноймаринену ? Лионелю? Вроде - "срочно наведите порядок" ... Или ещё лучше -"Ди эрсте колонне ..."
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"С первыми белыми мухами–бляхами Нас наши речки и старицы ждут. Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
|
|
|
|
Nicael
|
Знаете, есть даже такой полуофициальный термин "руководитель типа Гитлера" - ну в данном случае наверное "типа Сильвестра" - человек который может быть сам по себе и умен, компетентен и работоспособен, но упорно старается делать сам как можно больше, не перекладывая ни обязанности ни ответственность на подчиненных. И (причина это или следствие - вопрос) он не умеет ни подбирать себе помощников, ни достойно обучать их. Считается также, что такой тип руководства крайне плох. Алва вроде бы не такой. "Сделай все сам" - это прекрасно, но сделать сам СОВСЕМ ВСЕ невозможно физически. Так почему из всех нужных и важных дел для "сделай сам" было выбрано именно это? Тем более что Фома сам в какой-то мере первый нарушил свои обязательства, воруя письма, посему официальному отъезду даже соображения чести и совести не препятствуют.  И опять же, у офицеров были бы возражения, если бы Алва официально объявил, мол до меня дошли нехорошие сведения, я (я+ какой-то отряд) считаю нужным срочно съездить в Талиг, остающимся задача поставлена? Совершенно в общем-то нормальные действия и нормальное объяснение. И незачем конспирацию устраивать. Ну все равно остается впечатление, что настоящая причина отъезда у него "ненормальная", такая, что нельзя адекватно объяснить, а врать, изобретая нормальную уже просто сил нет. 
|
|
|
|
« Последняя правка: 26 июня 2010 года, 20:39:31 от Nicael »
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Таки получив информацию, что Сильвестр умер, и что от него пытались скрыть эту информацию, вы продолжаете считать, что Рокэ не озаботился о каналах регулярной поставки информации из Олларии? После этого... Не похоже на Рокэ.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Nicael
|
Таки получив информацию, что Сильвестр умер, и что от него пытались скрыть эту информацию, вы продолжаете считать, что Рокэ не озаботился о каналах регулярной поставки информации из Олларии? После этого... Не похоже на Рокэ.
Может и озаботился. Но раз просчитали, что он уехал не просто до того, как информация о пожеланиях Альдо могла до него добраться "рациональным" путем, а даже до того, как сам Альдо взял заложников и выставил свой ультиматум. И успел почти "впритык" к казни. И сам быстрых и надежных источников он мог получить вк 12-му числу только сведеия о восстании и о действиях Манриков. А вот теперь я не понимаю, почему на такую информацию последовала такая реакция.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
И я того же мнения...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Dreamer
|
И сам быстрых и надежных источников он мог получить вк 12-му числу только сведеия о восстании и о действиях Манриков. Не совсем так. Как раз к 12 числу он уже мог получить известия о случившейся две недели назад измене Люра. А с учетом того, что гонец с письмом должен проезжать через Эпинэ - так не просто мог, а скорей должен был. О чем говорят такие новости? О том, что столица и король в опасности. А на Манрика с Колиньяром надежда в плане организации отпора маленькая.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене, Уходит в скалы, вверх, рождая волны, Ветер умирает ...
|
|
|
|
mirra
|
Послушайте, а все-таки, как насчет метафизики? К событиям Октавианской ночи он вернулся потому как было ему видение. Почему на этот раз не может быть чего-то подобного? Может, тоже что-то ему пригрезилось такое? И, кстати, я так и не поняла, почему мы сбрасываем со счетов "сноходческую систему связи"? Робера он так уже один раз нашел, что если ему по какой-то причине приснилась Королева? Кстати, она в глубокой юности занималась магией, и, простите, что повторяюсь, но это ее слова - насчет того, что ему подчиняются даже сны. Нет, я понимаю, конечно, что Рокэ - не Эль Драко О. Панкеевой (хотя, признаться, что-то общее у них есть), но все-таки?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
А жизнь есть текст - текст, и ни что иное... Один, сквозь бесконечные года... (Скади и К)
|
|
|
|
Dama
|
И, кстати, я так и не поняла, почему мы сбрасываем со счетов "сноходческую систему связи"? Робера он так уже один раз нашел, что если ему по какой-то причине приснилась Королева?
Сны и прочие видения могут связывать Рокэ, как главу дома Раканов, с его кровными вассалами - главами Великих домов и, возможно, с их наследниками. Такая связь у него была с Робером, Ричардом и Жермоном, но Катарина мало того, что женщина и потому к магии крови не способна, она ещё и простолюдинка по рождению.
|
|
|
|
« Последняя правка: 27 июня 2010 года, 14:04:52 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
Nicael
|
И, кстати, я так и не поняла, почему мы сбрасываем со счетов "сноходческую систему связи"? Робера он так уже один раз нашел, что если ему по какой-то причине приснилась Королева?
Сны и прочие видения могут связывать Рокэ, как главу дома Раканов, с его кровными вассалами - главами Великих домов и, возможно, с их наследниками. Такая связь у него была с Робером, Ричардом и Жермоном, но Катарина мало того, что женщина и потому к магии крови не способна, она ещё и простолюдинка по рождению. А с королем, которому он поклялся служить? "Точка привязки" не гипотетическоя кровь эория в короле, а самый факт клятвы? И еще - получалось, что он может вовремя почувствовать опасность, угрожающую другому (из списка), а предчувствие насчет себя самого ему не положены? "Тебе грозит опасность, поскольку королю грозит опасность..." Эр Panurg, я как-то не очень поняла, почему Вы считаете это, хм, нелепым? Алва же остается главнокомандующим талигской армии. Или у него присту паранойи, и есть основания считать, что просто на письмо ни Ноймаринен, ни Савиньяк не среагируют? Насколько я понимаю, когда войска используются для внутриполитических целей по указанию , хм, правительства - это назывется одним словом, а когда по инициативе одного отдельно взятого генерала, пусть он при этом и считает, что спасает родину - совсем другим.  Поэтому с разрешение Алвы "наводить порядок" как-то гораздо более законней и спокойней, чем без оного. Размер, скажем так, творимых безобразий, для "пожалуй уже пора вводить войска в столицу" и "медлить больше нельзя, все погибло, если я на свой страх и риск..." все же несколько разный, да? У меня наверное маловато опята общения на форумах. В смысле, что я иногда недостаточно учитываю, что беседую одновременно с несколькими людьми с разными мнениями. Но... тут вспоминали и почтовых голубей и прочее. Почтовый голубь быстрее гонца, да? И почтовая эстафета тоже передвигается быстрее, чем один человек, потому что этому одному надо немного спать и есть, да? И сначала убеждают, что умный и предусмотрительный Алва не мог не наладить альтернативные каналы связи с Талигом и потом уже получал информацию в должном объеме и без задержек. А потом - что он не мог воспользоваться этими самыми каналами чтобы отправить письмо и должен был ехать сам. Даже не отправив соответствующие письма одновременно со своим отъездом. Вдруг успеют раньше него. Если цель его срочного отъезда только в новых приказах талигской армии - почему нет?И "подвесив" ситуацию на сутки. Вдруг случись что неожиданное - будут бегать и искать его, а тот, кому он передал все пономочия еще понятия об этом не имеет. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
|
Panurg
|
Nicael Вот посудите сами - Алва сидит в Урготе, Ноймар - в Торке или Придде, Лионель - в Надоре. Оллария - примерно посередине между ними. Средство связи - одно, конные гонцы, причем, от Олларии до Ургота пара недель езды. И Алва, и Ноймар, и Савиньяк известия из столицы получат почти одновременно. Приказ от Алвы до Ноймара будет идти месяц . И что можно в таком случае приказывать ?  Из окрестностей Олларии - да , Алва уже приказ отправил.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"С первыми белыми мухами–бляхами Нас наши речки и старицы ждут. Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
|
|
|
|
mirra
|
Простите за такой вопрос... А сколько у Алвы всего было приступов? И когда? Что-то я запуталась... А то там в разных местах по разному перечисляется, или я как всегда что-то не так поняла.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
А жизнь есть текст - текст, и ни что иное... Один, сквозь бесконечные года... (Скади и К)
|
|
|
|
 |