 Автор
|
Тема: Снова о Сталине - II (прочитано 37163 раз)
|
|
fon
|
Дык Змей Сражание то продолжалось месяц.  1 я танковая армия Катукова к началу 4 й битвы за Харьков имела более 500 танков а потеряла в ходе боев более 800. Данные о потерях взяты у Исаева из книги Берлин сражение в логове зверя. Он приводит их для сравнения говоря о том что наши танковые потери в ходе берлинской операции были сравнительно не велики. В википедии есть даже расшифровка немецких потерь в ходе сражения за Харьков. 90000 убитых и 9000 взятых в плен при общих потерях в 275000 Данные о наших потерях взяты у Кривошеина. 255000 убитых и раненных из них 71000 убитых. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не бойтесь врагов, бойтесь друзей. Предают друзья, а не враги.
|
|
|
|
Malanka
|
Случайно заглянула. Зацепилась, потому что вчера по НТВ сподобилась посмотреть полуночную передачу на тему "истории", о том, какой гад был Юзик (так у нас в БЕларуси называли когда-то конспиративно, среди своих, И.В.С) и как подло он расправлялся с соратниками. Какой паинька был Тухачевский, и ни слова о том, как оный Тухачевский газами вытравливал "тамбовских волков". Юзик бесспорно гад, только там, наверху был тааакой гадюшник, что если посмотреть из отдаления времени "распустив глаза", как говорят художники, когда в общем и целом рассматривают ВСЮ картину, не вдаваясь в детали, то Юзик выглядит, пожалуй, наименее ядовитым. Выбор тогда был невелик - между Сциллой и Харибдой, и м.б. стране повезло, что у руля оказался И.В.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет ничего туманней очевидности
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
 Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
у сравнивая с другими гумнюками и демокрастами вроде Троцкого и Тухачевского, нам очень повезло...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Вот интересно, никто не пробовал писать альтернативку, в которой мало кому известный революционер Джугашвили погиб... ну, скажем, в Тифлисе в 1905 году? Что бы у него получилось?..
|
|
|
|
« Последняя правка: 29 июня 2011 года, 19:05:35 от prokhozhyj »
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Demulen
Барон
Карма: 23
Offline
Пол:
сообщений: 150
Я верю в самосовершенствование!
|
На эту тему есть классическая повесть Бориса Штерна.
Правда, там Сталин не гибнет, а отходит от политики.
Генсеком там, помнится, стал Киров. А СССР изменился
ненамного, но к лучшему.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Штерн в Питере не был, а то он бы увидел Кировскийй вариант социализма... Про "кировские" дома слышали?... Вот уж упаси господи...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Змей
|
На эту тему есть классическая повесть Бориса Штерна. Правда, там Сталин не гибнет, а отходит от политики. Генсеком там, помнится, стал Киров. А СССР изменился ненамного, но к лучшему
Только в реале отличия в их позиции трудно разглядеть в электронный микроскоп.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Хронист
Рыцарь Прекрасной Дамы
Герцог
Карма: 529
Offline
сообщений: 1918
Пока мы живы, все возможно
|
Какой паинька был Тухачевский, и ни слова о том, как оный Тухачевский газами вытравливал "тамбовских волков".
Что Тухачевский не был паинькой, и какие он порол косяки в научно-технической политике РККА - это уже давно и хорошо известно. Что в гражданскую войну химснаряды использовали все безо всяких колебаний - по принципу "что под руку подвернется" - это тоже хорошо известно, равно как и то, что Тухачевский никого газами не "вытравил" по той простой причине, что в единственном известном случае их применения не было им употреблено количество снарядов, которое могло бы создать необходимые плотности ОВ. Так что не надо сильных эмоций. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Хронист
Рыцарь Прекрасной Дамы
Герцог
Карма: 529
Offline
сообщений: 1918
Пока мы живы, все возможно
|
у сравнивая с другими гумнюками и демокрастами вроде Троцкого и Тухачевского, нам очень повезло...
Может, и повезло, но с какой стати Троцкий и Тухачевский "демокрасты"? Вот уж ни разу... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Хронист
Рыцарь Прекрасной Дамы
Герцог
Карма: 529
Offline
сообщений: 1918
Пока мы живы, все возможно
|
На эту тему есть классическая повесть Бориса Штерна. Правда, там Сталин не гибнет, а отходит от политики. Генсеком там, помнится, стал Киров. А СССР изменился ненамного, но к лучшему
Только в реале отличия в их позиции трудно разглядеть в электронный микроскоп.
ППКС! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Хронист
Рыцарь Прекрасной Дамы
Герцог
Карма: 529
Offline
сообщений: 1918
Пока мы живы, все возможно
|
Меня же интересует весь комплекс мер, имевших место за время его правления, которые привели как к негативным, так и к позитивным результатам.
С другой стороны, принятие тех или иных решений, в том числе считающихся по нынешним меркам неправильными или недопустимыми, связано с большим количеством как объективных, так и субъективных факторов, о которых мы можем знать, а можем и не знать.
С уважением.
Здесь я скорее соглашусь с эром Rodent'ом, потому что значительное число решений, принятых Сталиным, были "неправильными или недопустимыми" как раз по меркам тогдашнего времени, исходя из "большого количества объективных и субъективных факторов", о которых было достаточно известно, в том числе и самому Сталину. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
у сравнивая с другими гумнюками и демокрастами вроде Троцкого и Тухачевского, нам очень повезло...
Может, и повезло, но с какой стати Троцкий и Тухачевский "демокрасты"? Вот уж ни разу... А гуманисты с какой?  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Fiametta
Поэтическая натура
Герцог
Карма: 328
Offline
Пол: 
сообщений: 1637
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Я тоже думаю, что при Сталине мы получили лучший вариант, по сравнению с генсеком Троцким, императором Тухачевским или богдыханом Унгерном.
Интересно, были ли шансы на действительно хороший вариант?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ты хочешь меду, сын? - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Смерть Николая со всей семьей, или смерть Николая до брака с Дагмар, или останься в живых его старший брат...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Или не умер бы старший брат Александра III...
For want of a nail
The shoe was lost,
For want of a shoe
The horse was lost,
For want of a horse
The rider was lost.
For want of a rider
The battle was lost,
For want of a battle
The kingdom was lost,
And all for the want
Of a horse shoe nail.
|
|
|
|
« Последняя правка: 02 июля 2011 года, 11:39:00 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
 |
