Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
12 ноября 2026 года, 13:21:54

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ
| |-+  Сборники НДП (Модераторы: Вук Задунайский, Allor)
| | |-+  Сборник НДП-2 "Герои на все времена". Читаем. Обсуждаем.
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 13 Печать
Автор Тема: Сборник НДП-2 "Герои на все времена". Читаем. Обсуждаем.  (прочитано 48034 раз)
Nadia Yar
Граф
****

Карма: 74
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 396


Catilinarische Existenz


просмотр профиля WWW
Re: Сборник НДП-2 "Герои на все времена". Читаем. Обсуждаем.
« Ответить #75 было: 17 июня 2010 года, 02:13:55 »

Второй рассказ второго раздела сборника: Алена Дашук, "Голуби Теслы".

Эксцентричный учёный оставил в наследство закрытый сейф. Что внутри - сокровище, гениальное изобретение, адская машина? В любом случае того, кто осмелится открыть сейф, ждёт неизведанное.

Здесь хорошо написано письмо Теслы. Начало рассказа страдает обилием лишних деталей, а вот письмо... Там есть такие прекрасные вещи, как "предположение о мире-кошке, которую гладит Бог", и искры, летящие с кошачьей шерсти. Искры, как молнии. Чудо. Я одобряю и поддерживаю присутствие кошек в рассказах и сама их вставляю в свои. Ведь кошки спасают от смерти.

В рассказе есть сомнительные места. Например -

Цитата
Так рисковать правительство не могло. Не желало оно и привлекать ничьё чрезмерное внимание, вывозя начинённый государственной тайной сейф. Кто знает, что может случиться в дороге, враг, поди, не дремлет.

Да нет, дело не во враге, какой враг на своей земле. Даже если бы он объявился, против него есть охрана. Дело в том, что пусть лучше взлетит на воздух отель с гостями и прислугой, чем дорогая лаборатория с учёными и охраной.

Цитата
Я умолял позволить продолжить мне работу над центром с целью дать энергию для жизни. Меня убеждали, что в данный момент актуальней энергия для смерти. Я противился, и мою первую ласточку, мою Уорденклиффскую башню разрушили.

Так нигде не делается. Идеалиста заверяют, что используют его изобретение "для жизни", а когда он заканчивает работу, её присваивают.

Цитата
Но я желал также, чтобы те, кто сжигал в крематориях живых людей, на себе испытали подобное.

Побуду адвокатом дьявола: нацисты не сжигали в печах живых людей. Только трупы. Вот хоронили они людей заживо, недостреленных - это да, было, и очень часто.

Цитата
Человечество подобно младенцу, которому дали в руки топор. Если бы он понимал, что топором можно нарубить дров и обогреть дом; растопить ими печь, в которой испечётся хлеб… К сожалению, для младенца топор — лишь источник опасности.

Сравнение человечества с глупым ребёнком, которому нельзя доверять знания, а то он ими поранится, встречается в посредственной фантастике и банальной псевдофилософии сплошь и рядом. Эта позиция так же напыщенна, как и недальновидна. По этой логике человечеству нельзя доверять камни, потому что оно сделает из них опасные каменные топоры; нельзя доверять конский волос, бронзу, дерево и рог, потому что из всего этого элементарно делаются луки и стрелы (они убили гораздо больше людей, чем ядерные бомбы). Прямо хоть едь в прошлое и не давай предкам слезть с деревьев, чтобы всё дальнейшее не привело к Холокосту. Да и то, на деревьях тоже опасные знания - можно кусаться и тыкать друг в дружку ветками... Таким образом, никакой опасности, превышающей "среднюю по больнице", тут нет, и даже ядерное оружие _спасло_ нас от третьей мировой, а не спровоцировало её. Казалось бы, этот факт виден невооружённым глазом... Общество устроено таким образом, что "несвоевременное" открытие просто не пойдёт в применение - для него нет инфраструктуры. В "Голубях Теслы" это, кстати, тоже отражено. Младенец-человечество просто не интересуется слишком тяжёлым для него топором. Если бы избитая идея об опасности знаний была в рассказе единственной, он бы немногого стоил. Хорошо, что там есть ещё разное - океан птичьего времени, например, и Земля-кошка.

У меня где-то было похожее, в черновике или рассказе, только с кошкой там сравнен не мир, а наш материк, Эндорэ/Евразия. Это огромная чёрная кошка с белым пятном на носу. Впрочем, речь не об этом.
« Последняя правка: 17 июня 2010 года, 02:19:15 от Nadia Yar » Авторизирован

... you have to consider we're only made out of dust. ... But even considering, I mean it's a sort of bad beginning, we are not doing too bad. © Leo Bulero
Nadia Yar
Граф
****

Карма: 74
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 396


Catilinarische Existenz


просмотр профиля WWW
Re: Сборник НДП-2 "Герои на все времена". Читаем. Обсуждаем.
« Ответить #76 было: 17 июня 2010 года, 03:00:45 »

Алекс Neuromantix Козловцев, "Сосны на морском берегу".

Мир погиб. Обратился в серую пыль, умер. От городов, этих огромных животных, остались скелеты. Их гложут ветра и крысы. Куда ни глянь, пустошь. Мальчик остался один - безымянный, потому что единственному человеку в мире уже не нужно имя - и, вместо того, чтобы вырасти в смерть или хотя бы сойти с ума, живёт и работает год за годом. Трудится, как Дух Божий, когда земля была безвидна и пуста, и Он носился над водою. Человек воскрешает мир. Творит всё новое.

"...как будто кто-то с острыми когтями пришел за ним". Это прекрасно и жутко. Не всё в рассказе так хорошо: чувствуются нестыковки, роятся вопросы. Почему в городе ждала смерть? Чем в мире без травы, то есть даже без насекомых, питались бы крысы? Инструменты он нашёл бы раньше; воду носил бы в кастрюле или ведре, потом черпал её ладонями - ... Не так уж, кажется, важно, но поскрипывает, мешает. Мешает с головой погрузиться в эту чудесную историю. Тем не менее, атмосфера и смысл... Просто здорово.
« Последняя правка: 17 июня 2010 года, 03:10:56 от Nadia Yar » Авторизирован

... you have to consider we're only made out of dust. ... But even considering, I mean it's a sort of bad beginning, we are not doing too bad. © Leo Bulero
Вук Задунайский
Наместник
Герцог
*****

Карма: 1040
Offline Offline

сообщений: 4665



просмотр профиля
Re: Сборник НДП-2 "Герои на все времена". Читаем. Обсуждаем.
« Ответить #77 было: 17 июня 2010 года, 09:45:17 »

Вот где критик пропадал Улыбка
Авторизирован

Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
Эрхе
Граф
****

Карма: 244
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 373


Золотое - небо в вышине...

486211301
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Сборник НДП-2 "Герои на все времена". Читаем. Обсуждаем.
« Ответить #78 было: 17 июня 2010 года, 15:23:45 »

Nadia Yar, спасибо за отзыв.
Авторизирован

Жизнь - забавная штука! Вот только юмора на нее хватает не всегда...

"Надо просто делать все, на что ты способен, а не гадать, как сложатся обстоятельства". (с)
Nadia Yar
Граф
****

Карма: 74
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 396


Catilinarische Existenz


просмотр профиля WWW
Re: Сборник НДП-2 "Герои на все времена". Читаем. Обсуждаем.
« Ответить #79 было: 17 июня 2010 года, 15:47:30 »

Вук Критиковать полегче, чем писать. Улыбка

Эрхе Пожалуйста. Вы автор чего именно?

Кстати, если кто из покритикованных обидится и возгорится желанием отплатить мне тем же, то мой рассказ в сборнике - "Драхенланд", а вот тут висит обсуждение всего мной написанного. Отплатить можно по этим ссылкам. Смех
Авторизирован

... you have to consider we're only made out of dust. ... But even considering, I mean it's a sort of bad beginning, we are not doing too bad. © Leo Bulero
Эрхе
Граф
****

Карма: 244
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 373


Золотое - небо в вышине...

486211301
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Сборник НДП-2 "Герои на все времена". Читаем. Обсуждаем.
« Ответить #80 было: 17 июня 2010 года, 15:59:04 »

Nadia Yar, автор "Твоего Эльдорадо".
Авторизирован

Жизнь - забавная штука! Вот только юмора на нее хватает не всегда...

"Надо просто делать все, на что ты способен, а не гадать, как сложатся обстоятельства". (с)
Nadia Yar
Граф
****

Карма: 74
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 396


Catilinarische Existenz


просмотр профиля WWW
Re: Сборник НДП-2 "Герои на все времена". Читаем. Обсуждаем.
« Ответить #81 было: 17 июня 2010 года, 16:10:31 »

Эрхе Вам, несмотря на всё, спасибо за рассказ, за героя и королеву. Вы отразили немодную сейчас в России историческую правду. Это замечательно.
Авторизирован

... you have to consider we're only made out of dust. ... But even considering, I mean it's a sort of bad beginning, we are not doing too bad. © Leo Bulero
Рыся Летючая
Граф
****

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 372


Министр финансов и экономразвития Эпине


просмотр профиля
Re: Сборник НДП-2 "Герои на все времена". Читаем. Обсуждаем.
« Ответить #82 было: 17 июня 2010 года, 16:13:46 »

Цитата
Откуда мода на обращение к герою на "ты"?

Обычный литературный прием (и в этот рассказ вписывается, на мой взгляд, отлично). Не слишком распространенный, но ничем не хуже других.
Он может кому-то не нравиться, но это не отменяет его право на существование.
Авторизирован

Так уж вышло, не крестись,
Когти золотом ковать,
Был котенок, станет Рысь...
(с) Мельница
Эрхе
Граф
****

Карма: 244
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 373


Золотое - небо в вышине...

486211301
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Сборник НДП-2 "Герои на все времена". Читаем. Обсуждаем.
« Ответить #83 было: 17 июня 2010 года, 16:21:33 »

Nadia Yar,
Эрхе Вам, несмотря на всё, спасибо за рассказ, за героя и королеву. Вы отразили немодную сейчас в России историческую правду. Это замечательно.
Пожалуйста. Тем более, что те вещи в рассказе, которые вы считаете недостатками, я склонна полагать достоинствами ).
За исключением, разве что, уточнения про еретиков, тут Вы, вероятно, правы, спасибо.

Рыся Летючая, спасибо ). Я не филолог и не литературовед, но Вы озвучили мои мысли ).
Авторизирован

Жизнь - забавная штука! Вот только юмора на нее хватает не всегда...

"Надо просто делать все, на что ты способен, а не гадать, как сложатся обстоятельства". (с)
Nadia Yar
Граф
****

Карма: 74
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 396


Catilinarische Existenz


просмотр профиля WWW
Re: Сборник НДП-2 "Герои на все времена". Читаем. Обсуждаем.
« Ответить #84 было: 17 июня 2010 года, 16:23:01 »

Рыся Летючая Этот приём, насколько я знаю, используется несколько иначе - в отдельных пассажах, чтобы передать определённый эмоциональный, жизненный и пр. опыт автора или героя, первого или третьего лица. Или Вы знаете другие примеры?
Авторизирован

... you have to consider we're only made out of dust. ... But even considering, I mean it's a sort of bad beginning, we are not doing too bad. © Leo Bulero
Рыся Летючая
Граф
****

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 372


Министр финансов и экономразвития Эпине


просмотр профиля
Re: Сборник НДП-2 "Герои на все времена". Читаем. Обсуждаем.
« Ответить #85 было: 17 июня 2010 года, 16:36:50 »

Знаю примеры, когда таким приемом писались отдельные главы - чтобы подчеркнуть, что глава написана от лица другого героя, не того, от чьего имени писалась предыдущая. Чтоб разделить повествования героев, короче.

Здесь же - небольшой рассказ, по размеру равен, примерно, главе.
Авторизирован

Так уж вышло, не крестись,
Когти золотом ковать,
Был котенок, станет Рысь...
(с) Мельница
Nadia Yar
Граф
****

Карма: 74
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 396


Catilinarische Existenz


просмотр профиля WWW
Re: Сборник НДП-2 "Герои на все времена". Читаем. Обсуждаем.
« Ответить #86 было: 17 июня 2010 года, 16:42:01 »

Рыся Летючая Глава и есть такой пассаж, где "ты" используется, чтобы подчеркнуть перспективу. _Не весь_ же текст. Вот в чём, на мой взгляд, неудача приёма в "Твоё Эльдорадо". То, что в пассаже или главе создаёт перспективу конкретного персонажа, в отдельном тексте просто висит в воздухе.
Авторизирован

... you have to consider we're only made out of dust. ... But even considering, I mean it's a sort of bad beginning, we are not doing too bad. © Leo Bulero
Вук Задунайский
Наместник
Герцог
*****

Карма: 1040
Offline Offline

сообщений: 4665



просмотр профиля
Re: Сборник НДП-2 "Герои на все времена". Читаем. Обсуждаем.
« Ответить #87 было: 17 июня 2010 года, 17:21:41 »

Критиковать полегче, чем писать.

А вот это кому как. Мне вот легче написать что-то, чем объяснять, почему мне что-то понравилось/не понравилось.
Авторизирован

Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
Пан Жыжма
Граф
****

Карма: 46
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 357

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Сборник НДП-2 "Герои на все времена". Читаем. Обсуждаем.
« Ответить #88 было: 17 июня 2010 года, 22:12:42 »

Nadia Yar, до чего вкусные у вас рецензии! Читаю чуть ли не с большим удовольствием, чем сами рассказы.  Улыбка

Авторизирован

Самое главное - быть человеком.
ot-ene
Барон
***

Карма: 22
Offline Offline

сообщений: 161


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Сборник НДП-2 "Герои на все времена". Читаем. Обсуждаем.
« Ответить #89 было: 17 июня 2010 года, 23:28:49 »

За отзыв спасибо! Любопытно. В чём только меня уже ни обвиняли  Смех Это лучше, чем молчок.
На каждое обвинение отбрыкиваться не буду, скажу в целом. Я верю в то, что пишу. Всего лишь. Улыбка Для меня ответственность учёного за свои открытия не "банальная псевдофилософия", не "напыщенная позиция". Я просто читала записи самого Теслы. Ваши добрые слова о котеГах, кстати, я адресую именно ему. Это Никола Тесла рассказал о кошке-Земле, об искрах-молниях. А мои скромные заслуги лишь в том, что я собрала этот материал воедино.
P.S.  А сама я собачница убеждённая и голубей не люблю, это всё Тесла (перед гением и человеческой позицией которого преклоняюсь)  Подмигивание
« Последняя правка: 17 июня 2010 года, 23:30:35 от ot-ene » Авторизирован

Счастлив, кто падает вниз головой
Мир для него хоть на миг,
Но иной
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 13 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!