Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
12 августа 2026 года, 12:42:28

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея (Модератор: Змей)
| | |-+  Катынь. Все-таки КТО, КОГДА и ЗАЧЕМ?
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 12 Печать
Автор Тема: Катынь. Все-таки КТО, КОГДА и ЗАЧЕМ?  (прочитано 22105 раз)
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Катынь. Все-таки КТО, КОГДА и ЗАЧЕМ?
« Ответить #90 было: 11 мая 2010 года, 13:58:08 »

31 марта 2009 г. по просьбе координатора международного проекта «Правда о Катыни» Сергея Стрыгина экспертно-криминалистическая лаборатория одного из ведущих специалистов МВД РФ Э.Молокова осуществила официальную экспертизу письма Берии Сталину за №794/Б. Вывод эксперта-криминалиста однозначный: первая, вторая и третья страницы текста этого письма отпечатаны на одной, а четвертая страница данного письма отпечатаны на другой индивидуально-конкретной пишущей машине. Кроме того, установлено, что машинописные шрифты первых трёх страниц "письма Берии №794/Б" (тех, где говорится о расстреле польских граждан) не встречаются ни в одном из выявленных к настоящему времени заведомо подлинных писем Наркома внутренних дел СССР периода 1939-40 гг. Машинописные шрифты четвертой страницы (той, на которой находится подпись Л.Берия, рукописная правка, выполненная рукой И.В.Сталина и регистрационный штамп на обороте) выявлены ещё на нескольких подлинных письмах НКВД 1939-40 гг. С экспертизой можно ознакомиться здесь.
http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=946

И ещё тут.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1888/1888689.htm
http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=7
http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=944
« Последняя правка: 11 мая 2010 года, 15:04:13 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Рысь
Герцог
*****

Карма: 566
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2260


Империя превыше всего!

50429530
просмотр профиля
Re: Катынь. Все-таки КТО, КОГДА и ЗАЧЕМ?
« Ответить #91 было: 11 мая 2010 года, 19:31:13 »

Сомневаюсь, что этой экспертизе придадут официальный статус правильной. Ее либо проигнорируют, либо обвинят эксперта в предвзятости, некомпетентности и проведут повторную, более ангажированную экспертизу, политически правильную и соответствующую "линии партии"  Кривая усмешка.
Авторизирован

С наилучшими пожеланиями, Рысь
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Катынь. Все-таки КТО, КОГДА и ЗАЧЕМ?
« Ответить #92 было: 11 мая 2010 года, 19:37:34 »

Цитата
Ее либо проигнорируют, либо обвинят эксперта в предвзятости, некомпетентности и проведут повторную, более ангажированную экспертизу, политически правильную и соответствующую "линии партии".

А зачем, если уже всё объяснено и даже специально обращено внимание общественности в стиле: "смотрите, смотрите, тута все фамилии написаны". Честно говоря, выглядело это, ИМХО, достаточно...хм...некрасиво.
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Nog
Книжник из берлоги
Герцог
*****

Карма: 147
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 689


Ты знаешь, кто я? Я - твой друг.

201009229
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Катынь. Все-таки КТО, КОГДА и ЗАЧЕМ?
« Ответить #93 было: 12 мая 2010 года, 10:19:31 »

Кроме того, установлено, что машинописные шрифты первых трёх страниц "письма Берии №794/Б" (тех, где говорится о расстреле польских граждан) не встречаются ни в одном из выявленных к настоящему времени заведомо подлинных писем Наркома внутренних дел СССР периода 1939-40 гг. Машинописные шрифты четвертой страницы (той, на которой находится подпись Л.Берия, рукописная правка, выполненная рукой И.В.Сталина и регистрационный штамп на обороте) выявлены ещё на нескольких подлинных письмах НКВД 1939-40 гг. С экспертизой можно ознакомиться здесь.
http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=946
А вот насчет других документов в экспертизе ничего не сказано Грусть Только о несоответствии между 1-3 и 4-й страницами.
Авторизирован

Я был воспитан в традициях православной веры, но с возрастом обратился в нарциссизм.
m12
Герцог
*****

Карма: 196
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2062


Предпочитаю оперировать фактами - т.е. зануда.


просмотр профиля E-mail
Re: Катынь. Все-таки КТО, КОГДА и ЗАЧЕМ?
« Ответить #94 было: 12 мая 2010 года, 10:35:35 »

Змей.

Все эти экспертизы это конечно круто.
Вот только на одну чашу весов ложим разглядывание под мелкоскопом каких-то бумажек. А на другую вопли сорока миллионов поляков, и весь институт народной памяти в придачу. А посередке повесьте еще и покаятельные речи руководства РФ.
Авторизирован

Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
Рысь
Герцог
*****

Карма: 566
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2260


Империя превыше всего!

50429530
просмотр профиля
Re: Катынь. Все-таки КТО, КОГДА и ЗАЧЕМ?
« Ответить #95 было: 12 мая 2010 года, 13:15:05 »

Речи руководства РФ - это на ту же чашу, что и вопли поляков, да-с.  Кривая усмешка
Авторизирован

С наилучшими пожеланиями, Рысь
Pate
Герцог
*****

Карма: -114
Offline Offline

сообщений: 509

Я не изменил своему профилю!


просмотр профиля E-mail
Re: Катынь. Все-таки КТО, КОГДА и ЗАЧЕМ?
« Ответить #96 было: 12 мая 2010 года, 13:43:10 »

Речи руководства РФ - это на ту же чашу, что и вопли поляков, да-с. Кривая усмешка
Обоснуйте.

Вообще, кто то может предложить обоснованную и развернутую гипотезу, зачем нынешнему руководству каятся за "чужие грехи"?
Авторизирован

Делай что должен - и будешь должен...
Dylan
Герцог
*****

Карма: 888
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2980


Карма-войны - удел тех, кому сказать нечего.


просмотр профиля
Re: Катынь. Все-таки КТО, КОГДА и ЗАЧЕМ?
« Ответить #97 было: 12 мая 2010 года, 14:15:50 »

А это в любом случае чужие грехи.
Кто принимал решение?
Руководство правящей партии ВКПБ - вот пусть с ее наследницы КПРФ и спрашивают. То-то Зюганову весело будет.
А если по национальному признаку подходить, то чьи там подписи стоят? Сталина, Берии и Кагановича ЕМНИП?
Таки пшепрашем панов до Грузии и Израиля. Смех Правда с одних взять нечего, а с других брать замаешься, т.к. им тоже есть что предъявить ясновельможному паньству.
Авторизирован

Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
Рысь
Герцог
*****

Карма: 566
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2260


Империя превыше всего!

50429530
просмотр профиля
Re: Катынь. Все-таки КТО, КОГДА и ЗАЧЕМ?
« Ответить #98 было: 12 мая 2010 года, 16:02:25 »

Обоснуйте.
Вообще, кто то может предложить обоснованную и развернутую гипотезу, зачем нынешнему руководству каятся за "чужие грехи"?

Грубо говоря есть две версии расстрела поляков в Катыни:
1. Это сделали немцы во время аккупации
2. Это сделал НКВД
1 версия подтверждается исследованием комиссии Бурденко, свидетельствами людей.
2 версия вытекает из содержимого "закрытого пакета №1", подлинность которого поставлена под сомнение историографами, экспертами и не раз.
Одновременно, чтобы скрыть свою несостоятельность как управленцев, нынешнее руководство сосредотачивает внимание людей на "обличении" и "срывании покровов"  с кровавого советского режима, кровавой гебни (тм) и упыря-Сталина. И в достижении данной цели историческая правда господ властителей интересует меньше всего. Чей заказ выполнялся в конце 80-х ачале 90-х, когда вся эта "страшная правда о Катыни" всплыла в первый раз, рассуждать не берусь - но цель была та же.
Авторизирован

С наилучшими пожеланиями, Рысь
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Катынь. Все-таки КТО, КОГДА и ЗАЧЕМ?
« Ответить #99 было: 12 мая 2010 года, 20:55:56 »

Обоснуйте.


В смысле Вы своим ушам не верите?  Смех

Цитата
Вообще, кто то может предложить обоснованную и развернутую гипотезу, зачем нынешнему руководству каятся за "чужие грехи"?

Зачем зицпредседатель Фунт из "Золотого теленка" сидел за экономические преступления при  всех режимах кроме военного коммунизма?  Смех
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: Катынь. Все-таки КТО, КОГДА и ЗАЧЕМ?
« Ответить #100 было: 12 мая 2010 года, 21:46:10 »

 если честно, то вся эта пляска с покаяниями и топотом на гробе Сталина с биением себя левой пяткой в грудь и воплями о погубленных злыми НКВДешниками невинных польских офицеров уже задолбала вконец.
Господа либерасты сами сеют бурю правильного реваншизма.  Круто
боюсь что поднимется крик о "воле польского народа".  Грусть
« Последняя правка: 12 мая 2010 года, 21:49:16 от Пушок » Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Катынь. Все-таки КТО, КОГДА и ЗАЧЕМ?
« Ответить #101 было: 12 мая 2010 года, 22:38:27 »

Цитата
Одновременно, чтобы скрыть свою несостоятельность как управленцев, нынешнее руководство сосредотачивает внимание людей на "обличении" и "срывании покровов"  с кровавого советского режима, кровавой гебни (тм) и упыря-Сталина. И в достижении данной цели историческая правда господ властителей интересует меньше всего. Чей заказ выполнялся в конце 80-х ачале 90-х, когда вся эта "страшная правда о Катыни" всплыла в первый раз, рассуждать не берусь - но цель была та же.
Я бы еще один момент добавил. Существует определенное давление с Запада и уступчивость нашего руководства перед ним.
 
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: Катынь. Все-таки КТО, КОГДА и ЗАЧЕМ?
« Ответить #102 было: 12 мая 2010 года, 23:46:28 »

Цитата
Одновременно, чтобы скрыть свою несостоятельность как управленцев, нынешнее руководство сосредотачивает внимание людей на "обличении" и "срывании покровов"  с кровавого советского режима, кровавой гебни (тм) и упыря-Сталина. И в достижении данной цели историческая правда господ властителей интересует меньше всего. Чей заказ выполнялся в конце 80-х ачале 90-х, когда вся эта "страшная правда о Катыни" всплыла в первый раз, рассуждать не берусь - но цель была та же.
Я бы еще один момент добавил. Существует определенное давление с Запада и уступчивость нашего руководства перед ним.
 
это да, ещё как существует...  Злость
Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Катынь. Все-таки КТО, КОГДА и ЗАЧЕМ?
« Ответить #103 было: 13 мая 2010 года, 23:15:47 »

вот насчет других документов в экспертизе ничего не сказано
Проверяли конкретно этот.

Вообще, кто то может предложить обоснованную и развернутую гипотезу, зачем нынешнему руководству каятся за "чужие грехи"?
Постсоветскому руководству выгодно демонизировать советский период, большевикам было выгодно демонизировать царский, Романовым - эпоху Ивана Грозного и др. Чтобы собственные грешки на фоне прошлых ужастиков казались скромнее и можно бы новые творить.

Вот только на одну чашу весов ложим разглядывание под мелкоскопом каких-то бумажек. А на другую вопли сорока миллионов поляков, и весь институт народной памяти в придачу. А посередке повесьте еще и покаятельные речи руководства РФ.
Весовые категории разные, но все равно приятно 2 часа глумиться над официальной версией перед 60 детей, а потом с чувством выполненного долга пропить деньги полученные за лекцию.  Смех
« Последняя правка: 13 мая 2010 года, 23:17:57 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Nog
Книжник из берлоги
Герцог
*****

Карма: 147
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 689


Ты знаешь, кто я? Я - твой друг.

201009229
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Катынь. Все-таки КТО, КОГДА и ЗАЧЕМ?
« Ответить #104 было: 14 мая 2010 года, 09:13:25 »

Тогда откуда информация про
Цитата
не встречаются ни в одном из выявленных к настоящему времени заведомо подлинных писем Наркома внутренних дел СССР периода 1939-40 гг.
Цитата
выявлены ещё на нескольких подлинных письмах НКВД 1939-40 гг.
?
Авторизирован

Я был воспитан в традициях православной веры, но с возрастом обратился в нарциссизм.
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!