Африка-II

[Змей]

По моим данным относительно пристойно выглядит Габон.

[Хронист]

По моим данным относительно пристойно выглядит Габон.

А страны Магриба вы не рассматриваете?

[Змей]

Нет.

[Gileann]

Я уже уехал, поэтому на будущее смотрю оптимистично. 

Именно так. Только в оригинале было не "поэтому", а "тем не менее". А что Вас удивляет? 

А обратно не зовут? Не тянет? Понравилось там?

Не зовут. Тянет. Страна - совершенно замечательная во всех отношениях, если бы не преступность и не black empowerment. Но, увы, они имеют место быть.

По моим данным относительно пристойно выглядит Габон.

Габон - классная страна. Но только при одном условии - если вы входите в или близки к семье Бонго. Это сравнительно несложно, ибо семья многочисленна как ас-Сабахи, а в стране всего-то полтора миллиона народу.
Порядок - железный, потому как семье Бонго принадлежит все - напрямую или косвенно (в смысле, владей, но делись). 
Покойный дед Омар был действительно гигантом - тридцать лет у власти плюс нефть. Сына я лично не знаю, но если дед Омар его выбрал (а выбор из близких родственников у него был огромный), значит голова на плечах есть.
Либревиль - симпатичный городок, только очень дорогой по южноафриканским стандартам. С очень сильным французским влиянием. К примеру, обед там продолжается где-то с 12-ти до 3-х - и какой обед!
Говорят, также, что дамы... Но этого я лично подтвердить не могу. 

[Пушок]

По оценкам международных организаций по защите прав человека, после свержения режима апартеида (в 1994-м году) в Южной Африке были убиты около 3.000 белых фермеров и членов их семей.
А ещё порядка миллиона бежало.

зато там теперь Дэмократия. 
и всякие трибалистские разборки в комплекте... 

[Змей]

Габон - классная страна. Но только при одном условии - если вы входите в или близки к семье Бонго. Это сравнительно несложно, ибо семья многочисленна как ас-Сабахи, а в стране всего-то полтора миллиона народу.
Похоже на Абхазию, но там несколько кланов.

Покойный дед Омар был действительно гигантом - тридцать лет у власти плюс нефть.
Его предшественник Леон Мба тоже очень неглупый мужик был. Редкий случай:  вождь выбирает преемника, притом что и сам он, и преемник - и бардак не разводят, и сами не свинячат. А Бонго я запомнил с детства - читал его речь на похоронах Альберта Швейцера. Очень хорошо он тогда говорил. Торжественно, но не казённо и с душой.

[Gileann]

А Бонго я запомнил с детства - читал его речь на похоронах Альберта Швейцера. Очень хорошо он тогда говорил. Торжественно, но не казённо и с душой.

Я был ему представлен. Но дело имел с двоюродным племянником - даже, точнее, мужем двоюродной племянницы. Но все равно - член Семьи. 

[Змей]

Круто!

[недотёпа]

А Бонго я запомнил с детства - читал его речь на похоронах Альберта Швейцера. Очень хорошо он тогда говорил. Торжественно, но не казённо и с душой.

Я был ему представлен. Но дело имел с двоюродным племянником - даже, точнее, мужем двоюродной племянницы. Но все равно - член Семьи. 

Круто!

Да, теперь на старости лет, на форуме, есть, что вспомнить.  

[Змей]

Однозначно.  Я навсегда запомню, как с тяжелейшего бодуна обсуждал с президентом ПМР теорию этногенеза.

[Fiametta]

 У меня вопрос про апартеид. Как известно, ввели его не из чистого расизма, и не из злобности, а потому, что самые развитые из черных племен были примерно на уровне гомеровских греков. Ахиллес и Агамемнон великолепны и живописны, но давать им гражданские права в ХХ веке...
Вопрос. Были ли при апартеиде у чернокожих возможности получить образование или, хотя бы, стать высококвалифицированными рабочими, и, если были, получали ли такие чернокожие какие-либо права и привилегии?
Про Манделу. Чем больше я про него читаю, тем больше понимаю, что ЮАР очень повезло с его личностью, с тем что он не озлобился в тюрьме, с тем, что его взгляды стали менее радикальными, чем в молодости. Сторонникам кастового строения общества дарю аргумент - Мандела потомок властителей своего племени (аристократическое происхождение - оно и в Африке аристократическое происхождение ). Шутка - я ни в коем случае не сторонница кастового деления, но для сторонников Мандела, получается, аргумент.
Любителям альтернативной истории предлагаю подумать. Что было бы с нами, если бы президентом в 1991 году стал бы не секретарь обкома Ельцин, а, например, Леонид Бородин (сейчас редактор журнала "Москва",  а в 60-е подпольщик и заговорщик), я уж не говорю о Сергее Ковалеве. Но ситуация в СССР и ЮАР отличалась тем, что у нас в 1985 году не было силы, сравнимой с АНК. Были подпольщики и заговорщики, которых КГБ ловил в среднем через месяц, были миллионы, вздыхавшие: "Плохи в стране дела, надо что-то делать", но большой и организованной силы не было.

[Gileann]

Вопрос. Были ли при апартеиде у чернокожих возможности получить образование

Да. В черных школах и черных университетах.

или, хотя бы, стать высококвалифицированными рабочими,

Да, хотя и не во всех областях.

и, если были, получали ли такие чернокожие какие-либо права и привилегии?

Да. Если их нанимали на работу в "белой" (ну или вообще "нечерной") зоне, то они получали пропуска на право нахождения в этой зоне (с ограничением или без ограничения времени). Члены семьи этих прав, тем не менее, не имели.

[tigris]

Ваш шанс реально заработать и посмотреть мир

[Лоренц Берья]

Кто бы мог подумать

[Змей]

Просто во многих случаях объекты не доводили до тюрьмы и суда.