Взрывы в Москве

[Лоренц Берья]

Для создания ОПГ нужна ресурсная база. Что делать, если все теплые места уже заняты другими ОПГ? Правильно, или сокращать их число своими силами, или искать свою собственную нишу. Вот терроризм стал для некоторых своей экологической нишей. Деньги платят за это, да еще идеологически поддерживают. Не просто бандитом становишься, но "борцом за свободу".

Т.е. в чьих то глазах ты действительно становишся "борцом за свободу"? Следовательно есть те кто считает себя если не "угнетённым" то "обиженным"? Правильно? Меня сейчас собственно не интересует насколько они на самом деле "обиженные". Просто так получилось что они в основном осели в Ингушетии и причины почему их там больше чем в Чечне надо искать именно в самой республике. А уж найдя разбираться и решать. Как решать, массовыми расстрелами или же денежными подачками это другой вопрос.

[number93]

Только терроризма это не отменяет. Он тоже есть дополнительно или как составная часть.

Втвоем определении, насколько я полняла, скорее, следствие...

Что именно для нас сейчас основное? Бедность или терроризм?

Нищета и связанный с ней сдвиг по фазе...

Мне не нравится когда ты говоришь "криминальный". может для тебя это одно и тоже, но вообще такие явления как терроризм и криминал, принято разводить в разные стороны. Потому в том числе возражаю.
1. Не зачем гнусный терроризм равнять просто с плохой уголовщиной.
2. И просто не понимаю о каком "криминальном сопротивлении ущемлению" ты в итоге ведешь речь. О кражах и аферах или же по своей классификации о терроризме.

УК почитай... статья есть...  с корявым применением термина...
А мне лично по барабану, кто людей ни за что гробит... черные риэлторы, сексуальные рабовладельцы, или "террористы"...

Под ковром "Слушай ты Вова, ты вообще обнаглел, цены на нефть задрал, ты их снизишь, или же у тебя в Москве чеченцы опять что-нибудь взорвут, народ будет недоволен, правозащитники тоже и мы тебе цветную революцию устроим.Или не цветную, тебя просто нами подкупленный шеф твоего ФСБ свергнет"

Прям Войнович...

Выбор не идти в лес с автоматом или же не обвязываться взрывчаткой есть почти всегда. Это слишком серьезное дело требующее приложения волевых качеств.

Ща, поверю твоему богатому жизненному опыту...
Я , знаешь ли кавказцев еще в Союзе за аминистративку ловила, и имею мнение о том , что им еще в Союзе не додавали...

Насколько помню чеченок из Норд-Оста, выходила книга какой-то журналистки с их подробными биографиями, там их дамы обматались взрывчаткой исключительно добровольно.

А Шариат-то на каких Канарах отдыхал и продолжает... Это не средневековая идеология, где за баб прятаться невместно..

Почему? Потому. Что. Хотят. Что-то. Получить. От. Нас. Что это именно возрождение Ичкерии образца 96-99, независимый Исламский Имамат, включая Ингушетию, Дагестан, Чечню, просто вернуть Пригородный район Ингушетии, прийти к власти в Ингушетии, или что бы каждому выдали по 100 тыс баксов, 10 русских рабов и рабынь, и мерсу. Не знаю. Возможно там очень широкий спектр мнений что именно хотят все.

Да...

Ну политическая воля не раздавать, их собственную(разумеется по их мнению) нефть бесплатно, у них есть.

Это называется теперь политической волей...

[Уленшпигель]

Может быть мы просто не знаем их требований? Но они известны нашему правительству и тем кто организует? Вот к примеру какие цели у бегающих по ингушским лесам с автоматами? Лично для них? Ведь зачем-то они уходят туда и становятся в чьих то руках пушечным мясом, и видят смысл в своих действиях. Или абстрактное мнение "Русские вон с Кавказа" высказанно уже очень давнои остается в силе?

Какие цели у бегающих по лесам с автоматами?
Цели у них - сладко есть и пить. Уходят они туда - потому что демографическое давление их выталкивает. Кого в Москву на рынке мандаринами торговать, кого в Москву же торговцев мандаринами крышевать, кого у соседа овец украсть, кого овцекрада убить и потом в лес податься от правосудия и/или мести... А в лесу тоже кушать хочется, приходится вступать в банду, где четко объяснят кто виноват и что делать.
Причем дело не только в перенаселенности и в нехватке работы, проблема в завышенных требованиях к уровню жизни. Мало кто хочет пахать на заводе всю жизнь, бандитом или боевиком стать для кого-то и интереснее,
и перспективнее кажется.

 Не демографическое давление а элементарное не желание и неумение работать. Просто желание плодиться как кролики, презервативами вера пользоваться запрещает.

[Змей]

Как умилительно смотрятся попытки некоторых пламенных интернационалистов доказать, что вайнахские террористы тут не причем.
http://russian.people.com.cn/31519/6934037.html
http://dniester.ru/content/moskva-v-traure
http://news.siteua.org/Мир/140139/Чеченские_сепаратисты_взяли_ответственность_за_взрывы

[Kitero]

Не демографическое давление а элементарное не желание и неумение работать. Просто желание плодиться как кролики, презервативами вера пользоваться запрещает.

В современной России существует поддерживаемое СМИ желание не работать, но руководить и координировать. Сравните количество специалистов, подготавливаемых по профессиям "юрист", "менеджер", "технолог" и "фрезеровщик". Однако если в Москве или Петербурге мест где можно руководить и координировать вполне достаточно и можно сладко жить, то в той самой солнечной Ингушетии с этим сложнее. Одновременно сказывается клановость, коррумпированность и криминализированность, демографическое давление, близость границы, наличие деструктивных идеологий, наличие за границей и не только желающих проплатить терроризм и бандподполье. Соответственно, для молодого человека, который работать не хочет, четких моральных принципов не имеет, устроится в систему власти или преступности не может по причине отсутствия вакансий, вступление в бандподполье становится перспективным выбором карьеры.

[Уленшпигель]

Не демографическое давление а элементарное не желание и неумение работать. Просто желание плодиться как кролики, презервативами вера пользоваться запрещает.

В современной России существует поддерживаемое СМИ желание не работать, но руководить и координировать. Сравните количество специалистов, подготавливаемых по профессиям "юрист", "менеджер", "технолог" и "фрезеровщик". Однако если в Москве или Петербурге мест где можно руководить и координировать вполне достаточно и можно сладко жить, то в той самой солнечной Ингушетии с этим сложнее. Одновременно сказывается клановость, коррумпированность и криминализированность, демографическое давление, близость границы, наличие деструктивных идеологий, наличие за границей и не только желающих проплатить терроризм и бандподполье. Соответственно, для молодого человека, который работать не хочет, четких моральных принципов не имеет, устроится в систему власти или преступности не может по причине отсутствия вакансий, вступление в бандподполье становится перспективным выбором карьеры.

Следует ли понимать ваши слова -что есть некие национальности , которые следует внести у уголовный кодекс как преступление или нет? Если да, то ваши рекомендации по борьбе с данными национальностями?

[мерлин]

здесь подтверждение версии про влияние бедности на это явление.
Хотя возникает вопрос: а других вариантов жизни даже при наличии бедности нет?
Хотя если про то, что сказано Kitero - тогда понятно.

[мерлин]

В сомнениях, поместить ли этот бред (троллинг или не знаю, что это) в тему про Грузию или сюда
http://www.apsny.ge/articles/1269919909.php

[Лоренц Берья]

Втвоем определении, насколько я полняла, скорее, следствие.

Терроризм это следствие войны в некоторых регионах,  война отчасти имеет под собой бедность в тех регионах. Еще до кучи межэтнические проблемы и коруппция.

Нищета и связанный с ней сдвиг по фазе.

У меня есть сомнения, что если бороться только с нищетой можно победить террористов, ну есть сомнения что, нынешняя власть сможет эффективно побеждать бедность.

УК почитай... статья есть...  с корявым применением термина...

Ты лучше сама скажи, что ты имеешь ввиду.

А мне лично по барабану, кто людей ни за что гробит... черные риэлторы, сексуальные рабовладельцы, или "террористы"...

Для меня разница есть, потому как если за террористами стоят «Вася Отмороженный» и «Миша Стрелянный» бороться с ними надо одними средствами, если же некий Ушат Помоев из лесу то другие, если же Абрам Березович Борисов то третьи.

Ща, поверю твоему богатому жизненному опыту...Я , знаешь ли кавказцев еще в Союзе за аминистративку ловила, и имею мнение о том , что им еще в Союзе не додавали...

Конечно, это же плевое дело, обвязался взрывчаткой и рванул себя где-нибудь. Много раз. Каждый может.

А Шариат-то на каких Канарах отдыхал и продолжает...  Это не средневековая идеология, где за баб прятаться невместно..

Намб, у тебя вызывает сомнение, что среди их женщин шахидок есть те кто обвязывался добровольно?

[Лоренц Берья]

В современной России существует поддерживаемое СМИ желание не работать, но руководить и координировать. Сравните количество специалистов, подготавливаемых по профессиям "юрист", "менеджер", "технолог" и "фрезеровщик". Однако если в Москве или Петербурге мест где можно руководить и координировать вполне достаточно и можно сладко жить, то в той самой солнечной Ингушетии с этим сложнее. Одновременно сказывается клановость, коррумпированность и криминализированность, демографическое давление, близость границы, наличие деструктивных идеологий, наличие за границей и не только желающих проплатить терроризм и бандподполье. Соответственно, для молодого человека, который работать не хочет, четких моральных принципов не имеет, устроится в систему власти или преступности не может по причине отсутствия вакансий, вступление в бандподполье становится перспективным выбором карьеры.

Тоже самое есть почти в каждой республике Кавказа, но сидят почему-то в основном в Ингушетии. Думал вы все таки и другие причины назовете. В ходе войны 888 Ингушетия была единственным регионом РФ который был может и не прогрузинским или антироссийским, но несомненно антиосетинским. У них относительная бедность, наличие не решенной за это время проблемы собственных ингушских беженцев, открытая ненависть к осетинам, пример соседней Чечни которая воевала с РФ ,а кончила тем что её задарили федеральными деньгами, а на оставшихся верными федеральному центру ингушей махнули рукой.
 

[Kitero]

В сомнениях, поместить ли этот бред (троллинг или не знаю, что это) в тему про Грузию или сюда
http://www.apsny.ge/articles/1269919909.php

Смешной бред. Оказывается, гадкая Россия ущемляет бедную Грузию из чистого садизма Оказывается цепочка "каспийская нефть - Азербайджан - Карабах - Армения - Грузия - Южная Осетия" тут совсем ни при чем...

[Dylan]

Борьба с терроризмом, борьба с терроризмом.
Как бороться то?
Как сейчас предлагают - "уничтожением почвы для террора"? Дык это бред. Вкладывать, вкладывать и вкладывать деньги в эти нищие, промышленно отсталые окраины? Бесполезно.
Хотя бы потому, что всегда найдутся соседи, которые решат - "Им вон чо, а нам ничо". и все начнется заново.
Или так как как предлагают некоторые футурологи "по-ермоловски" - на любой теракт отвечать массированным гостеррором. Всех исполнителей, участников и заказчиков теракта уничтожать вместе с семьями, невзирая на пол и возраст.
Так на такой подход все равно сейчас никто не способен, либерастия и толерастия рулит.

[BunkerHill]

Тоже самое есть почти в каждой республике Кавказа, но сидят почему-то в основном в Ингушетии.

"Сидят в Ингушетии" потому что по телевизору показывают Ингушетию. Тем не менее во взрывах московских домов отличились карачаевцы и русские из КЧР. норд-Ост и Беслан захватили чеченцы. Вообще на кавказе клубок вопросов. Но те же самые разборки в Ингушетии и Дагестане связаны в основном с разборами между местными силовыми структурами которые являются оплотом коррупции и причастны к дележу денег из федеральной кормушки и теми кому места у кормушки не досталось. Визги известных столичных правозащитников которые понимают ситуацию и местное население довольно слабо, больше вредят, чем помогают.

А Шариат-то на каких Канарах отдыхал и продолжает... 

Обратно, подобные утверждения от непонимания сути вопроса. Как раз таки эти подходы трактуются с точки зрения шариата. Первые женщины-смертницы в Палестине, подобным образом искупали свои грехи, реальные и мнимые. Потом был скандал в благородном семействе, когда часть богословов отказывались рассматривать женский шахидизм как форму джихада. И этих женщин за шахидов не признавали, потом все таки было решено что это таки шахидизм. Так что это такая борьба за равноправие полов.

Это не средневековая идеология, где за баб прятаться невместно..

А кто сказал что это средневековая идеология? Энто есть развитие идеологии под влиянием внешних факторов.

Как сейчас предлагают - "уничтожением почвы для террора"? Дык это бред. Вкладывать, вкладывать и вкладывать деньги в эти нищие, промышленно отсталые окраины? Бесполезно.

Уничтожение почвы для террора, это не тупое вкладывание денег. Это вообще-то кропотливая работа, по размыванию традиционных родоплеменных устоев, воспитание уважения к закону, уничтожение вредных идеологов, и расстановка на местах своих, полезных. И далее по списку.
Другое дело, что у нас так сказать "действующая элита" состоит из манагерофф и из прасвититилей. Манагеры считают что достаточно дать денег и пустить рекламу, и все себе сразу все купят. Прасвититили считают что достаточно дать высшее образование и все всё сразу поймут.

Так на такой подход все равно сейчас никто не способен, либерастия и толерастия рулит.

Либерасия и толерасия рулят только в головах законченных гуманистов и правозащитников. Общество ан-масс на такую кашу глухо огрызается, что у нас, что в США. Другое дело, что даже если вдруг, внезапно, наверху решат поробовать ермоловский вариант, желающих в низах найдется мало. Рулят дела Ульмана и Аракчееева, рулят регулярные кидалова казаков и прочих общественных организаций.

[number93]

Терроризм это следствие войны в некоторых регионах,  война отчасти имеет под собой бедность в тех регионах. Еще до кучи межэтнические проблемы и коруппция.

А я полагаю, что "нацвопрос" вообще был просто одним из средств попила Союза...
А кавказскую войну высидел ЕБН, ни дна ему ни покрышки... и иже с ним...

У меня есть сомнения, что если бороться только с нищетой можно победить террористов, ну есть сомнения что, нынешняя власть сможет эффективно побеждать бедность.

А у меня нет сомнений, что "только" не поможет, поскольку тут терроризмом решили называть все что стреляет и взрывается, напомню, что в неголодном Уэлсе при скончавшемся в 13 в Лливелине последнюю бомбу рванули (или пытались) в честь самостийности годах в 60-х 20-го века...
И про этнические конфликты, а насколько они этнические... Чего там этнического, кроме этикетки... И откель взялось...
Вот тебе пример этих "этнических" противников... близнецы-братья- постсовки( специально выбрала дурь без трагедий)...
http://www.voinenet.ru/voinenetinform/nashi-reportazhi/21064.html

Ты лучше сама скажи, что ты имеешь ввиду.

Все то же - осторожное обращение со словами...

Для меня разница есть, потому как если за террористами стоят «Вася Отмороженный» и «Миша Стрелянный» бороться с ними надо одними средствами, если же некий Ушат Помоев из лесу то другие, если же Абрам Березович Борисов то третьи.

Вот с последнего и иже с ним и начни с утра...
Если знойного кавказца Косолапова не поймаешь...

Конечно, это же плевое дело, обвязался взрывчаткой и рванул себя где-нибудь. Много раз. Каждый может.

 
Вот для того, чтоб камикадзе стать нужна ненависть... своя... наведенная... но нужна... если собственные города бомбить удивляться ее появлению нечего... только вот я бы в нее поверила, если б в Кремль пошли со своим гексогеном, где сидят те, кто в ответе или, на худой конец, на Рублевку , где живут те, кто руки нагрел...

Намб, у тебя вызывает сомнение, что среди их женщин шахидок есть те кто обвязывался добровольно?

Нет у меня есть вопросы к "добровольно" и к помощникам...

Так что это такая борьба за равноправие полов.

Правдоподобно... по- советски...

Прасвититили считают что достаточно дать высшее образование и все всё сразу поймут.

Занятно... Вообще-то именно Просвещение связанно с понятием "террор", если таковым не считать все, что взрывается...

[Fiametta]

А Шариат-то на каких Канарах отдыхал и продолжает...

Обратно, подобные утверждения от непонимания сути вопроса. Как раз таки эти подходы трактуются с точки зрения шариата. Первые женщины-смертницы в Палестине, подобным образом искупали свои грехи, реальные и мнимые. Потом был скандал в благородном семействе, когда часть богословов отказывались рассматривать женский шахидизм как форму джихада. И этих женщин за шахидов не признавали, потом все таки было решено что это таки шахидизм. Так что это такая борьба за равноправие полов.

Это не средневековая идеология, где за баб прятаться невместно..

А кто сказал что это средневековая идеология? Энто есть развитие идеологии под влиянием внешних факторов.

Новый способ не платить приданое - отдавать сестер в шахидки.

Или так как как предлагают некоторые футурологи "по-ермоловски" - на любой теракт отвечать массированным гостеррором. Всех исполнителей, участников и заказчиков теракта уничтожать вместе с семьями, невзирая на пол и возраст.
Так на такой подход все равно сейчас никто не способен, либерастия и толерастия рулит.

Уточните, пожалуйста, про пол и возраст. Уничтожать с 20 лет? с 17? с 13? или...
Не знаю, как насчет "либерастии и толерастии... Я лично из книги "Итоги Второй Мировой Войны" сделала простой вывод: если мы будем слишком жестокими и подлыми, то Вотан (ну или Доннар ) отберет у нас военную удачу. Прошу прощения у модераторов за религиозную пропаганду, но других аргументов у меня нет. Просто ужас перед словами "невзирая на пол и возраст".