Аморальная, злая, незрелая

[prince_bundle]

Забавная рецензия. Ее автор - как те мышки, которые плакали и кололись, но продолжали есть кактус. В данном случае - читать аморальную книгу.
Составитель письма, очевидно, телевизор не смотрит. И по книжным магазинам не ходит. Или он завалил своими протестами все телеканалы и издательства?
Получается, что мужчинам можно писать о насилии и жестокости?
Это либо глупость, либо провокация.

[Станислав]

Ее автор - как те мышки, которые плакали и кололись, но продолжали есть кактус.

Ничего подобного. Сцена убийства младенца - она в самом конце ТЗ. По сути именно этот момент определил отношение к книге. Если бы её не было, то не было бы и подобного отзыва. Минусы книги (с точки зрения рецензента) или были бы перевешены её плюсами, либо просто компенсировали бы друг друга. Так что ситуация про мышей и кактус не в кассу.
 

[prince_bundle]

Ничего подобного. Сцена убийства младенца - она в самом конце ТЗ. По сути именно этот момент определил отношение к книге. Если бы её не было, то не было бы и подобного отзыва. Минусы книги (с точки зрения рецензента) или были бы перевешены её плюсами, либо просто компенсировали бы друг друга. Так что ситуация про мышей и кактус не в кассу.

Возможно. Однако автор книги апеллирует и к ее началу. Ему не понравилось с первых страниц, но он все-таки дочитал. Так что отзыв был бы менее категоричным.
Гораздо страшнее, когда ребенок погибает в реале. А не в художественном мире.

[Станислав]

Возможно. Однако автор книги апеллирует и к ее началу. Ему не понравилось с первых страниц, но он все-таки дочитал. Так что отзыв был бы менее категоричным.

Читайте внимательнее:

Книга интересная, содержащая в себе множество замечательных моментов. По большому счёту портит её только одно. Уровень морального сознания автора, располагающийся где-то близко к младенческому, да простят меня все поклонники В. Камши. Я не буду ворчать об изобилии насилия в этом тексте и о том, что похоть занимает место основной движущей силы этого мира (весьма символично, что ещё в самом начале книги два наиболее заинтересованных в Арции бога-покровителя сосредоточились именно на этом аспекте бытия). Но сцена убиения младенца где-то ближе к концу, доконала меня окончательно. Я понимаю, что с лёгкой руки гудкайндов, мартинов и иных «классиков» жанра пошла мода на красочное живописание всяческого изнаночного безобразия человеческой жизни (пафосно именуемого некоторыми слегка ушибленными на голову гражданами «правдой жизни» и «реализмом» (спаси нас Господи от жизни, в которой такие события действительно будут реальностью)), однако, такие вещи писать просто нельзя. Я даже не представляю, как такие сцены могут выходить из-под руки женщины. Ещё раз прошу прощения у всех фанатов.

Так что я прав: если бы не сцена убиения, то книга бы произела бы вполне благоприятное впечатление. А убийство ребёнка было как раз в самом конце.

[Dreamer]

Станислав, проблема, ИМХО, в том, что текст отзыва содержит в себе некую неясность. С одной стороны:
"Книга интересная, содержащая в себе множество замечательных моментов. По большому счёту портит её только одно."

А с другой:
1. Изобилие насилия (знакомая претензия, правда в отношении всех ХА)
2. Похоть - основная движущая сила этого мира (а вот это нечто новенькое)
3. Окончательно доконала(!) сцена с убийством младенца.
Понимаешь, если говорится, что доконала, да еще окончательно, значит всю дорогу был дискомфорт, а вот это стало последней соломинкой. То бишь "одно" это вовсе не один конкретный эпизод, как ты говоришь, а что-то, содержащееся во всем тексте.

Если все было нормально вплоть до той сцены, то "окончательно доконать" она не может. Переломить впечатление, испортить его - это да. А если все-таки доконала, значит негатив накапливался в процессе чтения, а человек все читал и читал. Имел полное право, кстати. Вот если он после этого взялся бы за НП, было бы странно.

Ну и согласен, ничего особо выдающегося тут не сказано, за исключением пассажа про "похоть". Он действительно развесилил 

[Лоренц Берья]

Изобилие насилия (знакомая претензия, правда в отношении всех ХА)

На как то необычно именно к "Темной звезде".

[Станислав]

Понимаешь, если говорится, что доконала, да еще окончательно, значит всю дорогу был дискомфорт, а вот это стало последней соломинкой. То бишь "одно" это вовсе не один конкретный эпизод, как ты говоришь, а что-то, содержащееся во всем тексте.

Ну и я говорю, вполне возможен был вариант, когда плюсы и минусы, встречающиеся в тексте, уравновешивали друг друга. В итоге впечатление от книги могло бы быть не идеальным и возможно за "Несравненное право" рецензент так бы и не принялся, но и настолько резкого отторжения не случилось бы. Но случилась сцена с родами и Остапа понесло.

Тут возникает вопрос ещё и с формулировками. Автор мог просто коряво выразить своё мнение на счёт романа. В конце концов читая его краткий отзыв видно, что человек пытался донести почему он считает недопустимым то или иное обстоятельство (в данном случае - убийство ребёнка). Слова про похоть - это смешно, но это всё же спонтанно, в отличие от объявления главной беды Талига отсутствие горизонтальных связей (сиречь дружбы), а так же тотальное манипулирование всех и вся.  Вот это уже действительно оригинально, однако, увы, с извращением (скорее всего преднамеренным) Матчасти.

[Dreamer]

На как то необычно именно к "Темной звезде".

В общем, да, согласен - несколько необычно, но особо не удивляет. "Темная звезда" от "Крови заката" в этом плане, ИМХО, не так уж сильно и отличается, и если ту громили за "жестокость" (здесь же, на форуме, было дело)...   

Ну и я говорю, вполне возможен был вариант, когда плюсы и минусы, встречающиеся в тексте, уравновешивали друг друга. В итоге впечатление от книги могло бы быть не идеальным и возможно за "Несравненное право" рецензент так бы и не принялся, но и настолько резкого отторжения не случилось бы. Но случилась сцена с родами и Остапа понесло.

Да, думаю, такой вариант действительно возможен.

[Лоренц Берья]

В общем, да, согласен - несколько необычно, но особо не удивляет. "Темная звезда" от "Крови заката" в этом плане, ИМХО, не так уж сильно и отличается, и если ту громили за "жестокость" (здесь же, на форуме, было дело)...   

А можно посмотреть где и как? Просто не знаю, ТЗ менее кровавая чем КЗ и до "нормального уровня средневекового зверства" обе недотягивают.

[Dreamer]

Года три назад, ЕМНИМС, ругали Герику за жестокие расправы над  несчастными, коим не повезло оказаться у нее на пути: Её Иносенсией Виргинией, судебным магом Иаковом etc. Ну а автора, соответственно, - за пропаганду такого насилия как правильного поведения. Поспорили, согласия не достигли, товарищ ушел. Тем дело и кончилось.

[Dolorous Malc]

Года три назад, ЕМНИМС, ругали Герику за жестокие расправы над  несчастными, коим не повезло оказаться у нее на пути: Её Иносенсией Виргинией, судебным магом Иаковом etc.

Политкорректность цветёт и пахнет.
Конана кто бы ещё поругал?

[Dolorous Malc]

Высоцкий таки был гений и визионер:
На краю края земли, где небо ясное
Как бы вроде даже сходит за кордон,
На горе стояло здание ужасное,
Издаля напоминавшее ООН.

     Все сверкает, как зарница,-
     Красота! Но только вот -
     В этом здании царица
     В заточении живет.

И Кащей Бессмертный грубое животное
Это здание поставил охранять,
Но по-своему несчастное и кроткое,
Может, было то животное, как знать!

     От большой тоски по маме
     Вечно чудище в слезах -
     Ведь оно с семью главами,
     О пятнадцати глазах.

Сам Кащей (он мог бы раньше врукопашную!)
От любви к царице высох и увял,
Стал по-своему несчастным старикашкою,
Ну, а зверь его к царице не пускал.

     - Ты пусти меня, чего там,
     Я ж от страсти трепещу!
     - Хоть снимай меня с работы,
     Ни за что не пропущу!

Добрый молодец Иван решил попасть туда, -
Мол, видали мы Кащеев, так-растак!
Он все время, где чего - так сразу шасть туда!
Он по-своему несчастный был дурак.

     То ли выпь захохотала,
     То ли филин заикал,-
     На душе тоскливо стало
     У Ивана-дурака.

И началися его подвиги напрасные,
С Баб-Ягами никчемушная борьба -
Тоже ведь она по-своему несчастная
Эта самая лесная голытьба.

     Сколько ведьмочек пришибнул!
     Двух - молоденьких, в соку...
     Как увидел утром - всхлипнул,
     Жалко стало дураку.

Но, однако же, приблизился, дремотное
Состоянье свое превозмог Иван.
В уголке лежало бедное животное,
Все главы свои склонившее в фонтан.

     Тут Иван к нему сигает,
     Рубит головы, спеша,
     И к Кащею подступает,
     Кладенцом своим маша.

И грозит он старику двухтыщелетнему -
- Я те бороду, мол, мигом обстригу!
- Так умри ты, сгинь, Кащей! - А тот в ответ ему:
- Я бы рад, но я бессмертный, - не могу!

     Но Иван себя не помнит:
     - Ах ты, гнусный фабрикант!
     Вон настроил сколько комнат,
     Девку спрятал, интригант!

Я докончу дело, взявши обязательство!.. -
И от этих-то неслыханных речей
Умер сам Кащей без всякого вмешательства,-
Он неграмотный, отсталый был, Кащей.

     А Иван, от гнева красный,
     Пнул Кащея, плюнул в пол
     И к по-своему несчастной
     Бедной узнице взошел.

1967

[Лоренц Берья]

Года три назад, ЕМНИМС, ругали Герику за жестокие расправы над  несчастными, коим не повезло оказаться у нее на пути: Её Иносенсией Виргинией, судебным магом Иаковом etc. Ну а автора, соответственно, - за пропаганду такого насилия как правильного поведения. Поспорили, согласия не достигли, товарищ ушел. Тем дело и кончилось.

Своеобразно. Весьма. А на форуме еще сохранилось?

Политкорректность цветёт и пахнет.
Конана кто бы ещё поругал?

Не то слово. Профессор гад, тоже вовсю права троллей и орков нарушает, вплоть до местами почти откровенного геноцида.И редких рептилий там истребляют клятые браконьеры. Как жесток фэнтезийный мир. 

Я вот думаю хорошо или плохо что есть в нашем мире еще настолько высокоморальные представительи рода человеческого? Которым "Колобка" лучше не читать.

[Уленшпигель]

А слабо русские народные сказки поругать?
итак поехали абсолютно аморальная и безнравственная особа манипулирует мужчинами. Она организует убийство богатого любовника, выманивая у него информацию о способах его убийства, и, получив оную, подло и безнравственно организует убийство богатого силами молодого и здорового самца, затем наслаждается жизнью на деньги своей жертвы. Сказку узнали?
   

[Dreamer]

Политкорректность цветёт и пахнет.

А Леворукий разберет... Политкорректность у меня ассоциируется с фальшью, а там, помнится, было ощущение искренности. Вот действительно человека так думал и так считал.

А на форуме еще сохранилось?

Должно было, никто ж ничего не стирал. Искать надо, название темы я не помню.