|
Страницы: [1] 2 3 ... 5
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Нелюбимые герои Мартина-II (прочитано 12651 раз)
|
|
фок Гюнце
|
погодите... Воспитание - это не только обучение... Воспитание, условно говоря, - это направленный процесс адаптации индивидуума к социальным нормам.
Если он заканчивается в 4 года, следовательно, можно считать, что после 4 лет процесс формирования личности в части ее адаптации к социуму завершается.
Если, скажем, обсуждать собачек, кошечек, рыбок и свинок, то тут спорить не о чем. Но применительно к человеку тезис кажется спорным...
PS. А что до формирования личности в 4 год в целом - как быть с известными случаями существенных личностных изменений после, например, психологической травмы или под влиянием сильнодействующих факторов?
|
|
|
|
« Последняя правка: 19 февраля 2010 года, 10:44:37 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
Карма: 2340
 Offline
Пол: 
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
PS. А что до формирования личности в 4 год в целом - как быть с известными случаями существенных личностных изменений после, например, психологической травмы или под влиянием сильнодействующих факторов?
... как например: женитьба, развод, смерть близкого человека, рождение близкого человека, отлучение от любимого дела, приобщение к любимому делу, война, мир, эмиграция, оговор, яркое достижение, болезнь, выздоровление...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
PS. А что до формирования личности в 4 год в целом - как быть с известными случаями существенных личностных изменений после, например, психологической травмы или под влиянием сильнодействующих факторов?
... как например: женитьба, развод, смерть близкого человека, рождение близкого человека, отлучение от любимого дела, приобщение к любимому делу, война, мир, эмиграция, оговор, яркое достижение, болезнь, выздоровление... А также плети и глумленье века, Гнет сильного, насмешка гордеца, Боль презренной любви, судей неправда, Заносчивость властей и оскорбленья, Чинимые безропотной заслуге...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
Карма: 2340
Offline
Пол:
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
А также плети и глумленье века, Гнет сильного, насмешка гордеца, Боль презренной любви, судей неправда, Заносчивость властей и оскорбленья, Чинимые безропотной заслуге... Вот-вот, и даже более того.  Но следующие 1 возможны только через 22 часа |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Одним словом, "пятичленная привязанность к существанию" (с) есть причина для изменения личности... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
... как например: женитьба, развод, смерть близкого человека, рождение близкого человека, отлучение от любимого дела, приобщение к любимому делу, война, мир, эмиграция, оговор, яркое достижение, болезнь, выздоровление... Гы! Не могу в очередной раз не вспомнить: "Для пьянства есть немало поводов: Поминки, праздник, встреча, проводы, Крестины, свадьба... и развод - Мороз, охота, Новый год, Выздоровленье, новоселье, Печаль, раскаянье, веселье, Успех, награда, новый чин... И просто пьянство. Без причин." |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Лийса
Граф
Карма: 66
Offline
Пол: 
сообщений: 405
Да здравствует Дом Молний!
|
Гы! Не могу в очередной раз не вспомнить:
"Для пьянства есть немало поводов:
Поминки, праздник, встреча, проводы,
Крестины, свадьба... и развод -
Мороз, охота, Новый год,
Выздоровленье, новоселье,
Печаль, раскаянье, веселье,
Успех, награда, новый чин...
И просто пьянство. Без причин." Гимн Роберта Баратеона. ))) |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Antara
Личный нобиль
Карма: 3
Offline
сообщений: 14
Я не изменил(а) свой профиль!
|
цитата из Gileann:"А могу я Вас попросить дать определение "личности" и "характера"? И как на "личность" и "характер" влияет воспитание? Заранее спасибо. Всегда пожалуйста:Личность рассматривается как относительно устойчивая совокупность психических свойств, как результат включения индивида в пространство межиндивидуальных связей. Индивид в своем развитии испытывает социально обусловленную потребность быть Л. и обнаруживает способность стать Л., реализуемые в социально значимой деятельности. Этим определяется развитие человека как Л. ХАРАКТЕР — индивидуальное сочетание психических особенностей человека, обусловливающих типичный для данного субъекта способ поведения в определенных жизненных условиях и обстоятельствах. Х. тесно связан с др. сторонами личности человека, в частности с темпераментом, который определяет внешнюю форму выражения Х., накладывая своеобразный отпечаток на те или иные его проявления. Х. в целом различают по их определенности и цельности. Определенный Х. — это Х. с наличием одной или нескольких выраженных доминирующих черт . У людей с неопределенным Х. подобные черты отсутствуют или выражены очень слабо. Выделяют цельные и противоречивые Х. Цельные Х. отличаются отсутствием противоречий между осознанием целей и самой деятельностью, единством мыслей и чувств. Противоречивому Х. свойствен разлад убеждений и деятельности, наличие несовместимых друг с другом мыслей и чувств, целей и мотивов, противоречивых стремлений, желаний и побуждений. |
|
|
|
« Последняя правка: 20 февраля 2010 года, 02:22:08 от Antara »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Antara
Личный нобиль
Карма: 3
Offline
сообщений: 14
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Эр Malcolm Ваше высказывание:"Я всегда считал, что бОльшую половину т.н. "медуниверситетов" надо закрыть к кошкам. Иначе население России вымрет от опечаток. Собсно, сам термин "медуниверситет", в отличие от мединститута - с моей точки зрения, явный признак того, что заведение является шарлатанским и уровень преподавания там ниже ЦПШ. Но это скорее в раздел "Образование". является неприкрытым хамством  Я довольно давно захожу на форум в качестве гостя и признаться был о Вас несколько лучшего мнения. Печально |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
Карма: 2340
Offline
Пол:
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
цитата из Gileann:"А могу я Вас попросить дать определение "личности" и "характера"? И как на "личность" и "характер" влияет воспитание? Заранее спасибо.
Всегда пожалуйста: Спасибо еще раз. Итак: Личность рассматривается как относительно устойчивая совокупность психических свойств ХАРАКТЕР — индивидуальное сочетание психических особенностей человека В чем разница? Я обратил внимание на выделенное красным во втором определении слово "устойчивых". Но это же слово есть и в первом, только не выделенное. Далее (курсив мой): Индивид в своем развитии испытывает социально обусловленную потребность быть Л. и обнаруживает способность стать Л., реализуемые в социально значимой деятельности. Этим определяется развитие человека как Л. Итак, к четырем годам человек полностью реализуется в социально значимой деятельности. Впечатляет. Затем: ХАРАКТЕР — индивидуальное сочетание психических особенностей человека, обусловливающих типичный для данного субъекта способ поведения в определенных жизненных условиях и обстоятельствах. То есть, к четырем годам человек уже выработал типичный способ поведения в определенных жизненных ситуациях. Еще более впечатляет. Вот как бросался на пол и мочился в штанишки от страха, слушая сказку про ведьму, так и будет всю жизнь... Да и ситуации в жизни у него будут повторять те, которые возникли до четырех лет... Обидно за человека, право слово. Воспитание- обучение личности жить в обществе Повторяю третью часть своего вопроса: как на "личность" и "характер" влияет воспитание? Если характер, сформированный к четырем годам, обусловливает типичный для данного субъекта способ поведения, то что может изменить воспитание?  Ну, и мелкая мелочь: как быть с примерчиками, приведенными эром фок Гюнце и мной?  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Эр Malcolm Ваше высказывание:"Я всегда считал, что бОльшую половину т.н. "медуниверситетов" надо закрыть к кошкам. Иначе население России вымрет от опечаток. Собсно, сам термин "медуниверситет", в отличие от мединститута - с моей точки зрения, явный признак того, что заведение является шарлатанским и уровень преподавания там ниже ЦПШ. Но это скорее в раздел "Образование". является неприкрытым хамством Я довольно давно захожу на форум в качестве гостя и признаться был о Вас несколько лучшего мнения. Печально Искренне прошу прощения, если я Вас обидел. Обсуждать эту тему здесь - более не буду. Ибо оффтопик голимый. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Ингрид
|
Из нелюбимых - Джоффри и сын Лизы (это после первой книги).
В Серсее пока ничего слишком ужасного не вижу, в Бейлисе тоже. Он политик. Он поставил на того, кто по его мнению сильней - на мать короля против десницы, и он был прав. Нед - благородный рыцарь, но он негибок, он не политик, из него получился бы хороший советник, но не правитель, он бы проиграл в любом случае, ИМХО. Петир не захотел связывать свое будущее с обреченной на проигрыш стороной.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Из нелюбимых - Джоффри и сын Лизы (это после первой книги).
В Серсее пока ничего слишком ужасного не вижу, в Бейлисе тоже. Он политик. Он поставил на того, кто по его мнению сильней - на мать короля против десницы, и он был прав.
Когда будете читать дальше - Вас ожидает много открытий чудных. Нед - благородный рыцарь, но он негибок, он не политик, из него получился бы хороший советник, но не правитель, он бы проиграл в любом случае, ИМХО. Петир не захотел связывать свое будущее с обреченной на проигрыш стороной.
Вот только проигрыша нет там, где нет конфликта. А конфликт был спровоцирован тем же Петиром - не хочу спойлерить, но это и по первой книге уже достаточно очевидно. Обратите внимание на разговор Вариса с Иллирио в подземельях. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Мурчащая
Барон
Карма: 47
Offline
Пол:
сообщений: 150
|
Больше всех не люблю Мизинца - в первую очередь за то, что предал Неда Старка и, по всей видимости, именно он подставил Тириона с отравлением Джоффри . Также не люблю Серсею с Джоффри. И ещё раздражает Санса Старк. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Паромщик
Потомственный нобиль
Карма: 38
Offline
сообщений: 81
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Мизинец - это вообще, имхо, трагический образ. Его действия приобретают интересную окраску, если помнить его основной мотив. Как там Джейме сказал, когда выталкивал в окно Брэна Старка "The things we do for love..." - это вот как раз про Петира. Такой вот неортодоксальный романтик Так жаль будет, если (а точнее, когда) его все же кто-нибудь прибьет. А вот кто из героев "Песни" раздражает, так это как раз предмет обожания Мизинца. По-моему, у Мартина очень хорошо получился ее образ. Этакая курица-наседка, мозга.нет, но энергии и веры в собственную правоту - хоть отбавляй. Что называется, ходячий генератор неприятностей. Собственно, если вдуматься, глобальные проблемы Вестероса начались в момент, когда Кэт выбрала Старка и отказала Бэйлишу А теперь она еще и в виде зомби будет продолжать заниматься любимым делом - создавать окружающим проблемы |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 5
|
|
|
 |
