Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29 марта 2024 года, 08:38:38

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Мысли. Как их понимать и оценивать?
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 9 Печать
Автор Тема: Мысли. Как их понимать и оценивать?  (прочитано 14910 раз)
Лукач
Герцог
*****

Карма: 823
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3678


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Мысли. Как их понимать и оценивать?
« было: 09 февраля 2010 года, 02:08:46 »

  Ознакомившись с очень интересным обсуждением,
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=12911.from1265396244#new  , я подумал, что стоит создать соответствующую тему.
  Итак, на основании мыслей героя, благо мы имеем к ним доступ, мы составляем о нём своё мнение. Однако, как мне представляется, следует выделить следующие категории мыслей.
  1) Мысли не ставшие действиями, но благодаря многочисленности и постоянству предельно чётко характеризующие своего автора. Пример – мэтр Шабли. Не припомню за ним никаких неблаговидных поступков, более того, однажды он даже выручил Ричарда, но знакомство с его думами позволяет постановить, что младший ментор – малоприятный человек.
  2) Мысли, успешно побеждённые человеком, у которого они возникли и поступившим вопреки своим первоначальным намерениям.  Пример – Робер Эпинэ и его решение голосовать за невиновность Алвы. Другой пример – нежелание фок Вейзеля выполнять приказ по минированию горного озера.
  3) Мысли, не реализованные только по вине обстоятельств. Пример – замысел Сильвестра уничтожить королевскую семью. Другой пример – попытка Айрис и Мирабеллы примириться друг с другом.
  4) Мысли, судьбу которых мы не можем проследить. Пример - Будь Рамиро Алва жив, король со временем послал бы красавца маршала на красивую смерть, но к уже убитому испытывал лишь благодарность и скорбел по несостоявшейся дружбе.
  5) Данный пункт внесён по предложению эрэа Dama.
  Мысли, с помощью которых оправдывают или объясняют те или иные действия. Пример - ну конечно же Ричард, особенно после убийства Катарины. Другой пример Луиза, которая находясь в королевском дворце подсматривала, подслушивала, лгала и немного злословила.

  Предложение судить о человеке на основании его умственной дейтельности - верное. Но не стоит валить всё в одну кучу. На мой взгляд, мысли, так же как и поступки, следует рассматривать с учётом обстановки.

   

 
« Последняя правка: 10 февраля 2010 года, 01:36:37 от Лукач » Авторизирован

Завидно Зверем быть,
  Вино победы пить.
                             Пелагея.
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Мысли. Как их понимать и оценивать?
« Ответить #1 было: 09 февраля 2010 года, 02:58:47 »

  Предложение судить о человеке на основании его умственной дейтельности - верное. Но не стоит валить всё в одну кучу. На мой взгляд, мысли, так же как и поступки, следует рассматривать с учётом обстановки.


Бе-зус-лов-но!

Имея при этом в виду, что слова и поступки можно контролировать, мысли - нет. О человеке можно судить по мыслям его, но человека нельзя судить за мысли его  и тем более нельзя за них осуждать, пока они не стали словами и поступками.

Эр Лукач, я предложила бы добавить к Вашему перечню пункт пятый: мысли, оправдывающие неблаговидные поступки - задним числом или на момент их совершения. Примеры: Ричард на суде или он же после покушения на Алву и уничтожения завещания.
« Последняя правка: 09 февраля 2010 года, 03:00:59 от Dama » Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Morrigan
Барон
***

Карма: 7
Offline Offline

сообщений: 210

А я там буду с вилами...

218114935
просмотр профиля
Re: Мысли. Как их понимать и оценивать?
« Ответить #2 было: 09 февраля 2010 года, 10:27:58 »

Цитата
Имея при этом в виду, что слова и поступки можно контролировать, мысли - нет. О человеке можно судить по мыслям его, но человека нельзя судить за мысли его  и тем более нельзя за них осуждать, пока они не стали словами и поступками.
+20
Иногда персонажа слишком активно судят только за его мысли, но, - "Чувства и мысли не могут оскорбить, это ваше личное. Лишь слова и действия могут принести вред."

Авторизирован

Тому, кто тверд в грехе, раскаянья не нужно.
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Мысли. Как их понимать и оценивать?
« Ответить #3 было: 09 февраля 2010 года, 11:04:05 »

По мыслям человека можно оценить уровень интеллектуального развития - мудрый/умный/недалекий/глупый.
Однако оценить человека в категориях хороший/плохой можно исключительно по совершенным поступкам.
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Лукач
Герцог
*****

Карма: 823
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3678


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Мысли. Как их понимать и оценивать?
« Ответить #4 было: 10 февраля 2010 года, 01:21:36 »

Эр Лукач, я предложила бы добавить к Вашему перечню пункт пятый: мысли, оправдывающие неблаговидные поступки - задним числом или на момент их совершения. Примеры: Ричард на суде или он же после покушения на Алву и уничтожения завещания.
  Вы совершенно правы, эрэа Dama. Такой пункт необходим.
По мыслям человека можно оценить уровень интеллектуального развития - мудрый/умный/недалекий/глупый.
Однако оценить человека в категориях хороший/плохой можно исключительно по совершенным поступкам.
  Что бы правильно оценить поступки, необходимо знать подлинные мотивы. А это те самые мыслищи, мысли, мыслишки, мысюльки.  Улыбка
Авторизирован

Завидно Зверем быть,
  Вино победы пить.
                             Пелагея.
FiKs15
Bolverkr
Герцог
*****

Карма: 290
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1509


В Раю хорошо.... Зато в Аду знакомых больше...

477298762
просмотр профиля E-mail
Re: Мысли. Как их понимать и оценивать?
« Ответить #5 было: 10 февраля 2010 года, 01:34:16 »

Цитата
Имея при этом в виду, что слова и поступки можно контролировать, мысли - нет. О человеке можно судить по мыслям его, но человека нельзя судить за мысли его  и тем более нельзя за них осуждать, пока они не стали словами и поступками.
+20
Иногда персонажа слишком активно судят только за его мысли, но, - "Чувства и мысли не могут оскорбить, это ваше личное. Лишь слова и действия могут принести вред."
*кивает*"Невысказанная мысль не считается оскорблением" (с)  Смех
Цитата
Что бы правильно оценить поступки, необходимо знать подлинные мотивы. А это те самые мыслищи, мысли, мыслишки, мысюльки.
"Знать мотивы" и "знать "мыслищи, мысли, мыслишки, мысюльки" - не одно и тоже Подмигивание А знать все чужые "мыслищи, мысли, мыслишки, мысюльки" ИМХО невозможно Язык Смех
Авторизирован

The truth may be out there, but lies are inside your head.
Лукач
Герцог
*****

Карма: 823
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3678


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Мысли. Как их понимать и оценивать?
« Ответить #6 было: 10 февраля 2010 года, 01:41:25 »

"Знать мотивы" и "знать "мыслищи, мысли, мыслишки, мысюльки" - не одно и тоже Подмигивание А знать все чужые "мыслищи, мысли, мыслишки, мысюльки" ИМХО невозможно Язык Смех
  А зачем все-то? Вполне достаточно только тех, кои приоткроют причины, по которым человек поступил так, а не иначе.
  А мотивы, особенно если они не на поверхности, это разве не мысли?
Авторизирован

Завидно Зверем быть,
  Вино победы пить.
                             Пелагея.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Мысли. Как их понимать и оценивать?
« Ответить #7 было: 10 февраля 2010 года, 09:40:23 »

Мотивы - это все же не совсем мысли. Тем более, наоборот.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Лукач
Герцог
*****

Карма: 823
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3678


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Мысли. Как их понимать и оценивать?
« Ответить #8 было: 11 февраля 2010 года, 00:42:05 »

  Пусть так, но знание мыслей позволяет понять мотивы. А это, в свою очередь, даёт возможность правильно оценить поступки.
Авторизирован

Завидно Зверем быть,
  Вино победы пить.
                             Пелагея.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Мысли. Как их понимать и оценивать?
« Ответить #9 было: 11 февраля 2010 года, 09:37:27 »

Тогда, возвращаясь к вышеуказанной классификации, слдует помнить, что есть мысли, не определяющие мативов и поступков.
Есть, кстати,  и мотивы, мысленно не оформленные... Улыбка
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Мысли. Как их понимать и оценивать?
« Ответить #10 было: 11 февраля 2010 года, 11:20:20 »

  Пусть так, но знание мыслей позволяет понять мотивы. А это, в свою очередь, даёт возможность правильно оценить поступки.

*мечтательно*
Ах, каким бы замечательным местом стал бы мир, если бы существовала четкая корреляция между мыслью, мотивом и действием!  Улыбка
Правда, тогда мне пришлось бы другую работу искать...  Кривая усмешка
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Мысли. Как их понимать и оценивать?
« Ответить #11 было: 11 февраля 2010 года, 11:40:03 »

  Пусть так, но знание мыслей позволяет понять мотивы. А это, в свою очередь, даёт возможность правильно оценить поступки.

*мечтательно*
Ах, каким бы замечательным местом стал бы мир, если бы существовала четкая корреляция между мыслью, мотивом и действием!  Улыбка
Он был бы скучен...
Даже у компьютеров эта корреляция неоднозначна СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Мысли. Как их понимать и оценивать?
« Ответить #12 было: 11 февраля 2010 года, 11:49:39 »

Он был бы скучен...
Это - да. Особенно для меня без работы.  Кривая усмешка

Цитата
Даже у компьютеров эта корреляция неоднозначна СПОЙЛЕРЫ

СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Мысли. Как их понимать и оценивать?
« Ответить #13 было: 11 февраля 2010 года, 11:52:53 »

Он был бы скучен...
Это - да. Особенно для меня без работы.  Кривая усмешка
Лучшая работа - нужная, но невостребованная! Улыбка
Цитата
Даже у компьютеров эта корреляция неоднозначна СПОЙЛЕРЫ

СПОЙЛЕРЫ
СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Мысли. Как их понимать и оценивать?
« Ответить #14 было: 11 февраля 2010 года, 11:54:11 »

Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Страницы: [1] 2 3 ... 9 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!