Виновен ли Кальдмеер, и, если виновен, в чем именно.

[фок Гюнце]

И вот тут следует вспомнить, что при условии контроля противника над побережьем (не мелкими островами!) в описываемое время морская война была совершенно бесперспективной...

Скажите это Ван Галену или Дрейку...

А они захватили чужие государства?

Напомню, что Дриксен захватывает не все побережье Талига, а лишь один-единственный порт на этом побережье...

Ему больше не надо - он этим обеспечиваент сухопутные операции. А вот воевать на море против Дриксен Талигу после этого бесперспективно...

[C@esar]

А они захватили чужие государства?

Они вели успешную морскую войну. Причем вдали от родных баз.
Кальдмееру тоже никто не ставит задачей захватить Талиг. Как и Альмейде - захватить Дриксен.

[фок Гюнце]

А они захватили чужие государства?

Они вели успешную морскую войну. Причем вдали от родных баз.
Кальдмееру тоже никто не ставит задачей захватить Талиг.

Речь не об этом. После захвата Хексберг морская война против Дриксен становится для Талига бесперспективной.

[Dama]

Если вспомнит матчасть, то выяснится, что задачи ликвидировать или существенно ослабить флот Талига никто Кальдмееру не ставил.

То есть Кальдмеер - это просто исполнитель, который буквально исполнит полученный приказ, но чтобы сделать что-то сверху - пальцем о палец не ударит?

Добавим: очень хороший исполнитель, который буквально исполнит полученный приказ с наименьшими потерями из возможных. Если "сделать что-то сверху" означает уничтожить эскадру Вальдеса, потеряв при этом половину своего флота, то он, как разумный человек и хороший флотоводец, на это не пойдёт.

[фок Гюнце]

А может, Кальдмеер - еще и стратег, понимающий, что серьезных угроз для Дриксен после захвата Хексберг флот Талига не представляет (пока, разумеется, у Дриксен есть свой!)

[C@esar]

Если "сделать что-то сверху" означает уничтожить эскадру Вальдеса, потеряв при этом половину своего флота

Если, имея пятикратное превосходство в силах, Кальдмеер потеряет половину своего флота - можно ли его назвать компетентным адмиралом?

[C@esar]

А может, Кальдмеер - еще и стратег, понимающий, что серьезных угроз для Дриксен после захвата Хексберг флот Талига не представляет (пока, разумеется, у Дриксен есть свой!)

А если Альмейда захочет вернуть Хексберг?

[Dama]

Если "сделать что-то сверху" означает уничтожить эскадру Вальдеса, потеряв при этом половину своего флота

Если, имея пятикратное превосходство в силах, Кальдмеер потеряет половину своего флота - можно ли его назвать компетентным адмиралом?

Что вице-адмирал Вальдес по прозвищу "Бешеный" возьмёт за каждый свой корабль по меньшей мере два дриксенских, Кальдмеер знает. Следовательно, он достаточно компетентный адмирал.

А может, Кальдмеер - еще и стратег, понимающий, что серьезных угроз для Дриксен после захвата Хексберг флот Талига не представляет (пока, разумеется, у Дриксен есть свой!)

А если Альмейда захочет вернуть Хексберг?

Не "если", а "когда"... Но тут уж предстоит действовать не одному Кальдмееру. Его дело - создать плацдарм, удерживать который будет не только флот.

[Лоренц Берья]

Не всегда, а только когда есть возможность ввести противника в заблуждение

Всегда, а умение ввести противника в заблуждения зависит от квалификации исполнителя.

Здесь такой возможности не было

Не бывает. Это уровень исполнения в конкретной обстановке.

То есть Вы полагаете, что Кальдмеер конфисковал купеческие суда без необходимости и без согласования с короной, предоставив этой самой короне возмещать им убытки?

Нет, я полагаю, что возможности обогнать новости Кальдмеером не были использованы. Изначально использовался длительный и трудноподдающийся секретности метод. Минус.

Добавим: очень хороший исполнитель, который буквально исполнит полученный приказ с наименьшими потерями из возможных. Если "сделать что-то сверху" означает уничтожить эскадру Вальдеса, потеряв при этом половину своего флота, то он, как разумный человек и хороший флотоводец, на это не пойдёт

Т.е. догматик и рутинер, без способностей к стратегическому руководству и самостоятельному мышлению.

Что вице-адмирал Вальдес по прозвищу "Бешеный" возьмёт за каждый свой корабль по меньшей мере два дриксенских, Кальдмеер знает. Следовательно, он достаточно компетентный адмирал.

Если он имея превосходство в силах не способен выиграть у Вальдеса бой не разменяв два своих за одного Вальдесовского, он не адмирал, а генерал от кавалерии.
 

[Rodent]

А они захватили чужие государства?

Они вели успешную морскую войну. Причем вдали от родных баз.

Cкажу я это Дрейку, скажу.  Я тут главный морской англофил, но у любой филии есть пределы.  Кампания 1595-96.

[Dama]

Что вице-адмирал Вальдес по прозвищу "Бешеный" возьмёт за каждый свой корабль по меньшей мере два дриксенских, Кальдмеер знает. Следовательно, он достаточно компетентный адмирал.

Если он имея превосходство в силах не способен выиграть у Вальдеса бой не разменяв два своих за одного Вальдесовского, он не адмирал, а генерал от кавалерии.

Есть ещё такая вещь - боевой дух. У людей, защищающих свой дом, он нередко бывает выше, чем у тех, кто стремится его отнять. Здесь именно такой случай, и Кальдмеер это понимает. И именно умение трезво оценить противника наряду с несомненным флотоводческим талантом (а иначе он не пробился бы дальше лейтенанта, с его-то происхождением) и делает его хорошим адмиралом.

[Spokelse]

Эта цитата особенно хороша тем, что ее ни в Бордоне, ни в Багряных Землях, ни на Марикьяре не читали. И содержали линеалы. И очень успешно ими пользовались.

Список бордонских линеалов - в студию. У Агариса есть 14 вымпелов. Но неизвестно, что это за вымпелы.
Линеалы содержала не Марикьяра, а Талиг. Это раз. Гм... ЕМНИП где-то проскакивала информация, что на Марикьяре Талиг содержит лишь несколько галер... и даже объяснялось, почему... Это два.
Что касается Багряных Земель - линейные флоты морисков точно имели местом постоянной дислокации именно Померанцевое море?

Бордон я зря упоминал. У них галеасы. Прошу прощения.
Теперь об остальном.

Не Марикьяра, а Талиг? 
И потому флот Талига может ходить под марикьярским флагом?
Это раз.

Где проскакивала информация о нескольких галерах на Марикьяре?
А то, что флот Альмейды может зимовать на Марикьяре, это ничего? Я поясню: это означает, что Марикьяра - база ВМФ стратегического значения. Это два.
А что до морисских линеалов, то... А где им дислоцироваться? С кем еще воевать?  Все зафиксированные враги - в Померанцевом море. Агарис столетиями мечтает о войне с Багряными Землями. Гайифа - там-же.

[Spokelse]

Это похоже на цель кесарии в операции в Хексберг?

Да. Хексберг - важный стратегический пункт. Каким образом это отменяет профит от уничтожения Вальдеса?

Кальдмеер - не пират. Он адмирал, исполняющий приказ!

[Лоренц Берья]

фок Гюнце

Да...Вот если бы некий подчиненный мне адмирал кинул в сухопутный бой экипажи кораблей, имея другую возможность, этот адмирал у меня не только бы под суд пошел...

Ну так, то у вас, а у нас в историях кидали и даже выигрывали. Думаю вас с вашими догматами не топить противника если он в меньшинстве, не обманывать его маневрами и использовать экипажи кораблей, почли бы за радость иметь в противниках адмиралы разных флотов.

Чем? Они в футбол играют? Зачем Кальдмееру отдавать хотя бы один линеал за десяток фрошерских?

Затем что бы у врага не стало линеалов, а море стало бы принадлежать Дриксен.

Для чего лучше? Для взятия Хексберг? Так по условиям обсуждения Хексберг как бы уже взят...Тогда для чего?

Для борьбы за господство на море.

И вот тут, восстанавливая условия обсуждения - Хексберг взят, Альмейда на Юге - хочу уточнить один немаловажный вопрос - планировалась ли кесарией Дриксен морская война с королевством Талиг как таковая?

По фигу что там планировала Дриксен. У Кальдмеера должно было быть свое мышление и свои взгляды на морскую войну. Победа в морской войне происходит тогда, когда наша линия морской обороны проходит по побережью противника, ради этого уничтожается все что плавает под флагом противника. Только так и не иначе.

И каковы должны были быть условия протекания этой войны?

Война на море еще в античности разделила адмиралов на тех кто выполнял узкие задачи, типа ударить по противнику здесь, высадить десант там, и тех кто боролся за господство на море систематически, и вторые становились победителями.

И вот тут следует вспомнить, что при условии контроля противника над побережьем (не мелкими островами!) в описываемое время морская война была совершенно бесперспективной...

Тут мы приходим к очень любопытному моменту, помнится я в свое время истратил несколько веток на то что бы обосновать тезис о ненужности флота в условиях Кэртианы. Если посмотреть на карту и систему противоречий, то он вроде бы действительно чистый вспомогат, но если воспринять его как данность чем-то все таки обоснованную, а не прилетевшую с Марса, то тогда он разумеется должен защищать или ставить под угрозу что-то важное. Соответственно земные законы о морском господстве здесь работают.

[Spokelse]

По фигу что там планировала Дриксен. У Кальдмеера должно было быть свое мышление и свои взгляды на морскую войну.

Это пять.