Официальный сайт Веры Камши
Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
23 Август 2017 года, 05:16:19
Начало Помощь Поиск Войти зарегистрируйтесь
Новости: Правила форума можно (и нужно) читать здесь.
Календарь Дни рождения: Dginko, Carnivora, alexa1086, Karissima, Valtrom, .Харука., Катари, Юлия@, Теодор Гордже, Pronstol, Alitos, Spika, andoriel, Luxurious, Эйнэри, Moridin, 25861, Shy-Shy, Sloningo, Gleam, Элена, HelenaSnegnaya, Ari, Myrngwaur, MIF, Фоменка, Amion, Dora Lia, off-a, Скорбный Эдд, Dreamer, kelak, Чукча Неправильный, Пламя Земли, Makas, ElvenSailor, L. Vmbrius, Закатный Кот, Alexander Sparrows, Kyo, Jul, Воробей, mif-old, Apsu Velglarn, Vitos, Deli, angry_racoon, Vejrd, Alessandr, loza, SS, Ortsinn, Бабушка Нина

+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-2 "Шар судеб"
| | | |-+  И снова 16+4+1 - IX
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 12 Печать
Автор Тема: И снова 16+4+1 - IX  (прочитано 28009 раз)
Gregory
Граф
****

Карма: 52
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 310



просмотр профиля E-mail
Re: И снова 16+4+1 - IX
« Ответить #90 было: 27 Январь 2010 года, 01:15:11 »

Там, мне кажется, "очень нестрого" - это Альберт Алати. Какой-то алат! Но вот какой…

Не исключено, но тогда Эмиль посчитан за строго. К тому же Альберт Мекчеи далеко не всегда засчитывается за нестрого (а, мне кажется, что только когда попадает в Ветер).

Что же касается какого-то алата, вроде всех известных уже перебрали, разве нет?
Авторизирован

Предшествует слава и почесть беде.
Ведь мира законы - трава на воде.
Во времени блеск и величье умрут,
Сравняются, сгладившись, башня и пруд.

Пусть ныне богатство и роскошь у нас,
Недолог всегда безмятежности час.
Не век опьяняет нас чаша вина,
Звенит и смолкает на лютне струна.
Талья
Граф
****

Карма: 68
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 439



просмотр профиля WWW
Re: И снова 16+4+1 - IX
« Ответить #91 было: 27 Январь 2010 года, 02:17:29 »

Попробовала собрать воедино и проанализировать все имеющиеся списки
Получила внутреннее противоречие

Тем не менее, на основе анализа всех списков картина примерно следующая:

1. Наверняка (с большой долей вероятности) строго угаданы (жирным выделены повелители)[spoiler]
Дом Скал
Ричард Окделл
Дэвид Рокслей
Энтони Давенпорт
Рудольф Ноймаринен
Хайнрих Гаунау

Дом Ветра
Жермон Ариго
Альберт Фельсенбург
Ротгер Вальдес
Фоккио Джильди

Дом Волн
Ойген Райнштайнер
Валентин Придд
Гектор Рафиано
Юхан Клюгкатер

Дом Молний
Робер Эпине
Лионель Савиньяк
Пьетро
Филипп Аларкон
[/spoiler]

2. "Нестрогие"[spoiler]
Гашпар Карои (Молнии, Ветер)
Ференц Лагаши (Молнии - нестрого, Ветер - "совсем нестрого")
Альберт Мекчеи (Ветер; в Молниях или под именем Алати, видимо, не засчитывался?)
Гергей Лагаш (Молнии)
[/spoiler]

3. Вообще ни при чем [spoiler]
Аннибал Карваль
Бакна
Бертрам Валмон
Бонифаций
Бруно
Вольфганг фок Варзов
Габриэль Дорак
генерал Байард Хейл
Гогенлоэ-цур-Адлерберг
Горацио Капотта
Гроссфихтенбаум
Диего Салина
Дуглас Темплтон.
Енниоль
Жан Шеманталь
Жоан Колиньяр
Зигмунд Катершванц
Инголс
Иоганн-Йозев Мевен
Йозев Канмахер
Кальперадо (Арамона) Герард
Карл Оллар
кесарь Готфрид
Клаус Коннер
Коко Капуль-Гизайль
Колен Дювье
Конрад Борн
Курт Вейзель
Ламброс
Ланцо Дерра-Пьяве
Ласло Надь
Левий
Лорио Скварца
Люсьен-Ангирран Креденьи
Машир-ло-Сауник
Олаф Кальдмеер
Понси
Райнштайнер (не Ойген)
родич Дорака
Себастьян Берлинга
сын Альдо
Феншо (не знаю, который)
фок Штарквинд
Фома Урготский
Хорхе Дьегаррон
Хуан Суавес
Эктор-Мария-Максимилиан Ауэберг
Эчеверрия
[/spoiler]

4. Скорей всего ни при чем, но могла ошибиться [spoiler]
Принц Октавий (Ветер)
Питер Хогберд (Волны)
[/spoiler]

Проблемы при таком раскладе возникают со следующими списками:[spoiler]
1.  Дом Скал
Ричард Окделл
Дэвид Рокслей
Энтони Давенпорт
Рудольф Ноймаринен
Хайнрих Гаунау

Дом Ветра
Жермон Ариго
Альберт Фельсенбург
Ротгер Вальдес
Фоккио Джильди
Клаус Коннер

Дом Волн
Ойген Райнштайнер
Валентин Придд
Гектор Рафиано
Каппота
Коко Капуль-Гизайль

Дом Молний
Робер Эпине
Лионель Савиньяк
Енниоль???
Филипп Аларкон
Гашпар Карои

16 строго
(исходя из посылок выше получается 15 строго / 16 нестрого)

2. Дом Скал
Ричард Окделл
Дэвид Рокслей
Энтони Давенпорт
Рудольф Ноймаринен
Хайнрих Гаунау

Дом Ветра
Жермон Ариго
Альберт Фельсенбург
Ротгер Вальдес
Фоккио Джильди
Хуан Суавес

Дом Волн
Ойген Райнштайнер
Валентин Придд
Гектор Рафиано
Юхан Клюгкатер
Бруно

Дом Молний
Робер Эпине
Лионель Савиньяк
Пьетро
Филипп Аларкон
Гашпар Карои

17 строго
(получается 17/18)
[/spoiler]

Плюс некоторые вопросы есть по этим:[spoiler]
1. Дом Скал
Ричард Окделл
Дэвид Рокслей
Энтони Давенпорт
Рудольф Ноймаринен
Хайнрих Гаунау

Дом Ветра
Жермон Ариго
Альберт Фельсенбург
Ротгер Вальдес
Фоккио Джильди
Ланцо Дерра-Пьяве

Дом Волн
Валентин Придд
Карл Оллар
Гектор Рафиано
Бертрам Валмон
Конрад Борн

Дом Молний
Робер Эпине
Лионель Савиньяк
Габриэль Дорак
Филипп Аларкон
Мекчеи?

13/14
Мекчеи, похоже, здесь даже как "нестрого" не засчитали

2. Дом Скал
Ричард Окделл
Дэвид Рокслей
Энтони Давенпорт
Рудольф Ноймаринен
Хайнрих Гаунау

Дом Ветра
Жермон Ариго
Альберт Фельсенбург
Ротгер Вальдес
Фоккио Джильди
Герард Арамона

Дом Волн
Валентин Придд
Ойген Райнштайнер
Гектор Рафиано
фок Штарквинд
Ламброс

Дом Молний
Робер Эпине
Лионель Савиньяк
Альберт Алати
Филипп Аларкон
Карваль

13/15
Не засчитан Альберт Алати

3. Дом Скал
Ричард Окделл
Дэвид Рокслей
Рудольф Ноймаринен
Энтони Давенпорт
Хайнрих Гаунау

Дом Ветра
Жермон Ариго
Альберт фок Фельсенбург
Ротгер Вальдес
Фоккио Джильди
кто-то из Алати

Дом Волн
Олаф Кальдмеер
Валентин Придд
Гектор Рафиано
Зигмунд Катершванц
Йозев Канмахер

Дом Молний
Робер Эпинэ
Лионель Савиньяк
Филипп Аларкон
Себастьян Берлинга
родич Дорака

14
Не засчитан "кто-то из Алати"
[/spoiler]
Авторизирован
SS
Герцог
*****

Карма: 364
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1138


Каждый выбирает для себя, выбираю тоже как умею...


просмотр профиля E-mail
Re: И снова 16+4+1 - IX
« Ответить #92 было: 27 Январь 2010 года, 08:18:00 »

Просматривала СЗ-1... Не у кого не сложилось впечатления, что Ансел САМ останавливает кровь у Жермона? С. 522. "Рана высоко, жгут не наложить... Но кровь остановилась... То есть останавливается..." Если мне это не показалось, то кровь у нас чудом Луиджи и ворон еще останавливали. Это не может быть намек на эорийность? Ничего на Ансела более не было?
Гм... Или Повелитель сам себя полечить может? Потому что Жермон уверен, что дело очень серьезно и помирать пора  Подмигивание, а вдруг оказывается, что рана не сложная?..
Авторизирован
Талья
Граф
****

Карма: 68
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 439



просмотр профиля WWW
Re: И снова 16+4+1 - IX
« Ответить #93 было: 27 Январь 2010 года, 12:45:07 »

Подумала еще о маркерах. Очень высок среди "почти наверняка угаданных" процент "чудесно спасшихся" - когда вот вроде бы и должен помереть герой, все к тому складывается, да как-то не выходит.

Но если следовать такой логике, то первым напрашивающимся кандидатом на вакансию в Волны будет, увы, Бермессер - до сих пор, кстати, не называвшийся. Или кто-то из его окружения, не очень хорошо сцены с ним помню. 

Кандидаты на Ветер? И был ли в подобном замечен кто-то из алатов?
Авторизирован
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6638
Offline Offline

сообщений: 7131



просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - IX
« Ответить #94 было: 27 Январь 2010 года, 13:53:09 »

Просматривала СЗ-1... Не у кого не сложилось впечатления, что Ансел САМ останавливает кровь у Жермона? С. 522. "Рана высоко, жгут не наложить... Но кровь остановилась... То есть останавливается..." Если мне это не показалось, то кровь у нас чудом Луиджи и ворон еще останавливали. Это не может быть намек на эорийность? Ничего на Ансела более не было?
Гм... Или Повелитель сам себя полечить может? Потому что Жермон уверен, что дело очень серьезно и помирать пора  Подмигивание, а вдруг оказывается, что рана не сложная?..
С Жермоном нет НИКАКИХ чудес, банальная медицина, типичный случай, старый варварский способ остановки крови путем сильного удара кулаком в живот. Сценарий врача-реаниматолога из Израиля.  И в тексте СЗ-1 все  прямо сказано, но Жермон (и читатели вслед за ним) предались пессимизиу.  Язык
Кстати о...

Вы лучше над алатским вопросом подумайте.  Подмигивание
« Последняя правка: 27 Январь 2010 года, 13:56:29 от Gatty » Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
Gregory
Граф
****

Карма: 52
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 310



просмотр профиля E-mail
Re: И снова 16+4+1 - IX
« Ответить #95 было: 27 Январь 2010 года, 13:58:24 »

Но если следовать такой логике, то первым напрашивающимся кандидатом на вакансию в Волны будет, увы, Бермессер - до сих пор, кстати, не называвшийся. Или кто-то из его окружения, не очень хорошо сцены с ним помню. 

Что же чудесного в его спасении? Он просто струсил и удрал раньше всех. Эдак и Арамону можно засчитать.
Авторизирован

Предшествует слава и почесть беде.
Ведь мира законы - трава на воде.
Во времени блеск и величье умрут,
Сравняются, сгладившись, башня и пруд.

Пусть ныне богатство и роскошь у нас,
Недолог всегда безмятежности час.
Не век опьяняет нас чаша вина,
Звенит и смолкает на лютне струна.
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6638
Offline Offline

сообщений: 7131



просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - IX
« Ответить #96 было: 27 Январь 2010 года, 17:04:04 »

Да, критерии у меня несколько поменялись, сначала я просто говорила "да" и "нет", но были ситуации, когда выходило  нечто среднее, отсюда и вылезло "нестрого".
И потом не поручусь, что я  где-то в начале,  особенно поздно ночью, пошлым образом не просчиталась.

Теперь про алатов. Они имеют место быть, там была довольно (ИМХО) логичная и  вытекающая из контекста история, которую (еще одно ИМХО) можно вычислить, основываясь на матчасти. Не угадать. а  именно вычислить.С учетом "Белой ели" и фактов из истории.
« Последняя правка: 27 Январь 2010 года, 17:05:49 от Gatty » Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
Феоклимен I
Граф
****

Карма: 124
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 460


Сьентифик. Верен Талигу.


просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - IX
« Ответить #97 было: 20 Февраль 2010 года, 13:26:52 »

Итак, попробую вновь. Улыбка

Дом Скал:
1. Ричард Окделл
2. Дэвид Рокслей
3. Энтони Давенпорт
4. Рудольф Ноймаринен
5. Хайнрих Гаунау

Дом Ветра:
1. Жермон Ариго
2. Ротгер Вальдес
3. Альберт фок Фельсенбург
4. Фоккио Джильди
5. Гергей Лагаш (возможно, из рода бастардов Золтана Мекчеи, и, быть может, приемный внук Ференца, причем его отец мог погибнуть, как отец Валентина Придда)

Дом Волн:
1. Ойген Райнштайнер
2.Валентин Придд
3. Гектор Рафиано
4. Юхан Клюгкатер
5. Баата, сын Адгемара (как возможный родич Машира-ло-Сауника, кроме того, его отец интересовался древностями и мистикой, что напоминает "память Волн")

Дом Молний:
1. Робер Эпинэ
2. Лионель Савиньяк
3. Филипп Аларкон
4. Пьетро
5. Имре Бибок (управляющий Сакаци, возможно, представитель старшей ветви Карои)
Авторизирован

Осень, доползем ли, долетим ли до рассвета?
Осень, что же будет завтра с нами?..
(с) Юрий Шевчук
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6638
Offline Offline

сообщений: 7131



просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - IX
« Ответить #98 было: 20 Февраль 2010 года, 13:48:58 »

18 строго, 19 архи-архи-архилиберально. А все 20  назову  только в  книжке. Язык  А то загордитесь, чего доброго  Подмигивание, а логически-то не вычисляли, все больше тыком и "горячо" - "холодно"    Улыбка 
« Последняя правка: 20 Февраль 2010 года, 13:52:01 от Gatty » Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
Феоклимен I
Граф
****

Карма: 124
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 460


Сьентифик. Верен Талигу.


просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - IX
« Ответить #99 было: 20 Февраль 2010 года, 14:06:12 »

Большое спасибо! Улыбка
Нам бы только до истины докопаться, уже не до олимпиад будет. Улыбка Улыбка Просто в последнее время процесс поиска очень сильно замедлился...  Грусть Грусть Ребята, генерите версии! )))))
А что касается логики - да вроде бы мы все вычисляем, но категория веса признака (особенно в случае с Альмейдой, Капоттой, Маширом и Дювье) действительно далековата пока от авторской...  Подмигивание Язык
Кстати, у меня к Вам огромная личная просьба. Только вот не знаю, подойдет ли уже для опубликования на форуме или же должна ждать выхода книги. Улыбка Дело в том, что есть некие эории (по крайней мере, отличившиеся чувствительностью, или же как-то связанные со стихией), которые не попали в "строго". Ветвями каких фамилий они являются? Например, те же Валмоны, Альмейда, Капотта, Канмахер? При этом хотя бы не их старые имена прародителей нам важны, а родство с ныне существующими. Улыбка Хотя бы если есть родственники среди уже однозначно угаданных фамилий (то бишь, можно назвать не все). Улыбка
Очень жду ответа. Улыбка
С уважением, Феоклимен.
« Последняя правка: 20 Февраль 2010 года, 14:10:07 от Феоклимен I » Авторизирован

Осень, доползем ли, долетим ли до рассвета?
Осень, что же будет завтра с нами?..
(с) Юрий Шевчук
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1224
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: И снова 16+4+1 - IX
« Ответить #100 было: 20 Февраль 2010 года, 14:19:11 »

Но если следовать такой логике, то первым напрашивающимся кандидатом на вакансию в Волны будет, увы, Бермессер - до сих пор, кстати, не называвшийся. Или кто-то из его окружения, не очень хорошо сцены с ним помню. 

Ну... если повелитель скал у нас Ричард Окделл, то почему бы Повелителю Волн не быть Вернером Бермессером?  Смех

С другой стороны, никакого чуда в спасении действительно нет. Перед Абсолютом не стрялявший посреди Излома корабль Бермессера вряд ли провинился...  Глазки вверх
« Последняя правка: 20 Февраль 2010 года, 14:21:41 от C@esar » Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Ингрид
Герцог
*****

Карма: 440
Offline Offline

сообщений: 3033


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - IX
« Ответить #101 было: 20 Февраль 2010 года, 15:13:21 »

/грустно сама с собой/ Если Повелитель Волн у нас Ойген, то его скорее всего убьют, т.к. Валентин офигительный Повелитель, и понижать его до вассала все равно что понижать генерала до теньента. Глазки вверх Плач
(Я исхожу из того, что Ойген Повелитель только в силу возраста, но в Придде тоже "старшая" кровь, иначе гибель Ойгена пресечет Повелительство в принципе. У него ведь нет наследников?

Но все эти перетасовки вокруг Повелителя Волн мне совершенно не нравятся. Ни с какой точки зрения.)
« Последняя правка: 20 Февраль 2010 года, 15:18:50 от Ингрид » Авторизирован

"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым".  (М. Жванецкий)
Феоклимен I
Граф
****

Карма: 124
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 460


Сьентифик. Верен Талигу.


просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - IX
« Ответить #102 было: 20 Февраль 2010 года, 16:43:29 »

/грустно сама с собой/ Если Повелитель Волн у нас Ойген, то его скорее всего убьют, т.к. Валентин офигительный Повелитель, и понижать его до вассала все равно что понижать генерала до теньента. Глазки вверх Плач
(Я исхожу из того, что Ойген Повелитель только в силу возраста, но в Придде тоже "старшая" кровь, иначе гибель Ойгена пресечет Повелительство в принципе. У него ведь нет наследников?

Но все эти перетасовки вокруг Повелителя Волн мне совершенно не нравятся. Ни с какой точки зрения.)
Увы... На Изломе (по крайней мере, в ситуации без Этерны) у Повелителя наследников быть не может. Проклятие Ринальди применительно к Райнштайнеру - это бессудная казнь его драгунов повстанцами в Эпинэ.
Авторизирован

Осень, доползем ли, долетим ли до рассвета?
Осень, что же будет завтра с нами?..
(с) Юрий Шевчук
kostr
Граф
****

Карма: 102
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 384



просмотр профиля E-mail
Re: И снова 16+4+1 - IX
« Ответить #103 было: 20 Февраль 2010 года, 17:22:24 »

Ах вот оно что, алатов двое было!  В шоке
Авторизирован
Gregory
Граф
****

Карма: 52
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 310



просмотр профиля E-mail
Re: И снова 16+4+1 - IX
« Ответить #104 было: 20 Февраль 2010 года, 17:35:37 »

Ах вот оно что, алатов двое было!  В шоке

И судя по всему, Гергей Лагаш - строго, а Имре Бибок - архи-архи-архилиберально.
Авторизирован

Предшествует слава и почесть беде.
Ведь мира законы - трава на воде.
Во времени блеск и величье умрут,
Сравняются, сгладившись, башня и пруд.

Пусть ныне богатство и роскошь у нас,
Недолог всегда безмятежности час.
Не век опьяняет нас чаша вина,
Звенит и смолкает на лютне струна.
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Рейтинг@Mail.ru