Эволюция

[Уленшпигель]

К вопросу о разнице волков -красные волки и наши серые разбойники -это две большие разницы!
Койоты тоже сильно отличаются от волков -те их вообще за еду держат, хотя при нужде и спариваются, как впрочем и с домашними собаками.

[C@esar]

Если хотите список пород, то по 2 ссылке:
1. Border collie
2. Buhund
3. Chow-chow
4. Collie
5. Jindo
6. Samoyed
7. Working kelpie
8. Anatolian Shepherd
9. Bernese mountain dog
10. Finnish Spitz
11. Icelandic sheepdog
12. Iki
13. Laika, East Siberian
14. Laika, East/ West Siberian
15. Landseer
16. Leonberger
17. Mongrel
18. Norrbottenspets
19. Pointer
20. Schnauzer, standard
21. setter Irish
22. terrier West Highland
23. terrier West Highland (white)
24. Welsh corgi (pembroke)
25. Basenji
26. Pungsan
27. Shar-pei
28. Sheepdog
29. Sloughi
30. Ryukyu
31. terrier Jack Russell
32. Tibetan terrier
33. Santal hound
34. Thai ridgeback
35. Saluki
36. Aboriginal Sled dog
37. Akbash
38. Akita
39. Australian Shepherd
40. Azawakh
41. Basset griffon
42. Bearded collie
43. Borzoi
44. Braque
45. Canaan dog
46. Caucasian Ovtcharka
47. Chihuahua
48. Drever
49. Galgo Español
50. German Shepherd
51. Gos d'atura Catalan
52. Greyhound
53. Hokkaido
54. Husky, Siberian
55. Kangal
56. Mikawa
57. mix Basenji/no breed
58. Mongrel
59. Mudi
60. Nguni
61. Norwegian elkhound
62. Papillon
63. Podenco ibicenco
64. Poodle
65. Puli
66. Pyrenean mastiff
67. retriever Golden
68. Rhodesian ridgeback
69. Rottweiler
70. Shiba
71. Shiba, sanín
72. Shikoku
73. spaniel English Springer
74. Taigan
75. terrier Border
76. terrier Fox
77. terrier Kerry blue
78. Västgötaspets
79. Waif dog
80. Watchdog
81. Whippet
82. Afghan
83. New Foundland
84. retriever Labrador
85. Anatolian pariah
89. Finnish Lapphund
90. Great Dane
91. Greenland dog
92. Husky, Alaskan
93. Kai
94. Kishu
95. Miniature Schnauzer
96. Pet dog
97. Pug
98. retriever Chesapeake Bay
99. retriever Flatcoated
100. spaniel Cav. K. Charles
101. Stabyhoun
102. Staffordshire bullterrier
103. terrier Airedale
104. terrier American Stafford
105. terrier Norfolk
106. terrier Norwich
107. Welsh corgi cardigan
...
Рука кликать устала... Но это еще не все... + куча беспородных. Впрочем, думаю репрезентативность выборки очевидна...

[C@esar]

что скорее у волков и собак общий предок

Нет.

А может быть волки- одичавшие собаки

Нет.

Молекулярные биологи ерунду писать не станут...

[Уленшпигель]

Да выборка представительна.

[Kitero]

Несмотря на то, что современные данные предполагают возникновение собак в Юго-Восточной Азии около 12—15 тыс. лет назад[9][13], в Западной России в это же время уже были дивергировавшие от волка собаки[14].
это из Вики...

Вики - не показатель, а среднее арифметическое политкорректное мнение. Политкорректное в том числе с учетом позиций креацианистов и кинологов, не желающих верить что их любимец произошел от страшных свирепых волков или паршивых облезлых шакалов. Поэтому данным о происхождении собак (от волков, шакалов, неких вымерших собак) я поверю если будет проведен анализ всего ДНК (а не митохондриальной) множества пород и множества популяций волков (шакалов, койотов), на эту тему будет много непротиворечивых данных в рецензируемых журналах и серьезные научные (а не научно-популярные) труды.

[Уленшпигель]

Ну вообще то эти данные археологии в этом вопросе я читал не только в Вики.

[fitomorfolog_t]

    Я никогда не отрицал , что человек из дикой формы вывел многообразие пород домашних животных.

Эр Уленшпигель, ну нельзя же быть немножко беременным признавать возможность искусственного отбора и при этом настаивать на  отсутствии эволюции сиречь на неизменности форм.

Но покудова человек не вывел из куры овцу, как пример различия генетического и т.п.
 

А кто и где когда-либо говорил о возможности происхождения млекопитающих от птиц? Тем более одной  специализированной формы от другой не менее специализированной?  И если никто такого не утверждал, то к чему Ваше высказывание?

[Уленшпигель]

    Я никогда не отрицал , что человек из дикой формы вывел многообразие пород домашних животных.

Эр Уленшпигель, ну нельзя же быть немножко беременным признавать возможность искусственного отбора и при этом настаивать на  отсутствии эволюции сиречь на неизменности форм.

Но покудова человек не вывел из куры овцу, как пример различия генетического и т.п.
 

А кто и где когда-либо говорил о возможности происхождения млекопитающих от птиц? Тем более одной  специализированной формы от другой не менее специализированной?  И если никто такого не утверждал, то к чему Ваше высказывание?

    читать написанное вы не пробовали. Иногда это имеет смысл. А то мне уже надоели спорящие сами с собой , придумывающие те аргументы , которые им удобно опровергать. Объяснять вам , что ваши фантазии не имеют отношения к моим словам не вижу смысла.
 Официальная картина эволюции:
  типа ланцетник
типа латимерия
типа земноводные
типа пресмыкающиеся
типа млекопиты
Упрощенно  с пропусками.
 Повторите , что то подобное?
Если для вас не очевидна разница между ланцетником и макакой, и то насколько несущественна разница между лабрадором и чау-чау по сравнению с первой парой, то о чем с вами говорить...
И еще раз вся теория эволюции человека основывает свою правильность на той доказательной базе на настоящий момент, что теория этой эволюции уже заведомо верна. То есть доказательство потому и доказательство, что теория априори считается правильной.
   

[Kitero]

Официальная картина эволюции:
  типа ланцетник
типа латимерия
типа земноводные
типа пресмыкающиеся
типа млекопиты
Упрощенно  с пропусками.
 Повторите , что то подобное?

Дайте мне 500 миллионов лет и неограниченное финансирование...
СПОЙЛЕРЫ

А там или ишак сдохнет, или султан...

Если для вас не очевидна разница между ланцетником и макакой, и то насколько несущественна разница между лабрадором и чау-чау по сравнению с первой парой, то о чем с вами говорить...

Если для Вас не очевидна разница между сотнями миллионов лет и тысячами лет, если для Вас не очевидна разница в условиях окружающей среды - о чем с Вами можно говорить?!!

И еще раз вся теория эволюции человека основывает свою правильность на той доказательной базе на настоящий момент, что теория этой эволюции уже заведомо верна. То есть доказательство потому и доказательство, что теория априори считается правильной.

Теория эволюции человека есть частный случай теории эволюции и ничего больше. Доказательств теории эволюции навалом. Доказательств того, что эволюция человека частный случай - навалом.

П.С. Все доказательства теории эволюции напоминают нарезанные и раскиданные в случайном порядке отдельные кадры из фильма. Теория эволюции в такой аналогии это наше знание о том, что фильм существует, что все кадры можно объединить, выстроить в правильном порядке, дополнить - и получится связная история. Доводы противников теории эволюции звключаются в том, что мол если точный номер кадра установить невозможно, если многих кадров нет и не будет, если некоторые кадры сфальсифицированы  недобросовестными монтажерами - значит никакого фильма не существует тоже, а все кадры - отдельные случайные картинки.

[Уленшпигель]

как всегда -дайте мне машину времени.

[prokhozhyj]

Официальная картина эволюции:
  типа ланцетник
типа латимерия....

Эр, Вы действительно не видите принципиальной разницы в переходах
 
"типа ланцетник" => "типа латимерия"

 и курица => овца,

или только притворяетесь?

[Уленшпигель]

а вы притворяетесь или действительно не понимаете значение ткого термина как сравнение?
я прошу не курицу в овцу, а аналогичную разницу.

[C@esar]

 я прошу не курицу в овцу, а аналогичную разницу.

Не в этой жизни... 

[Уленшпигель]

 я прошу не курицу в овцу, а аналогичную разницу.

Не в этой жизни... 

сам знаю! 

[prokhozhyj]

а вы притворяетесь или действительно не понимаете значение ткого термина как сравнение?
 я прошу не курицу в овцу, а аналогичную разницу.

Тогда объясняю. Из специализированного организма нельзя вывести специализированный организм того же уровня, принадлежащий к другой ветви развития. Даже если бы они жили не одновременно.  А вот из "типа ланцетника" "типа латимерию" как раз можно, ибо они на разных уровнях одного ствола.