КНК-1 (внимание. спойлеры!)

[Gatty]

Раз книга вышла и ее уже купили и даже уже кое-кто почти прочитал,  можно  и высказаться. Только, уважая чувства жругих,  или в этом топике или, если будет желание и необходимость создать другие, укажите, что там имеют место спойлеры!  

[Риш]

Можно я скажу?
По поводу предысловия, которое сегодня наконец-то прочитала, не закрывая глаза  

Так вот.
Строчка № 1: "Столпы" - это автороаннотационная отсебятина
Строчка № 3 : Это, пожалуй, спойлер!  
А начиная с пятой строчки идет каша, мешанина, пафосная... но дважды ошибочная. Даже не дважды, а больше
Первую ошибку увидят все, прочитавшие книгу.
Остальные буду видны... позже  

[Кейди]

Прочитала пока первые две части, завтра или даже сегодня закончу, пока только хочу сказать, что теперь слово "сволочь" приобрело какое-то другое значение, более почетное, что-ли  

ЗЫ А Пуза-Медуза хорош!

[Mari]

А-А-А-А-А-А!!! Хочу книгу!!! Все уже читают, а мне в ближайшее время даже купить не светит  

ЗЫ Сильно не пинайте - крик души просто  

[Silhiriel]

Впечатления очень смешанные. Счас будет злодейская ИМХА -- ну, и спойлеры, куда уж без них.

Первая мысль -- скорее недоумение: так о какой жесткости говорила Вера? Чего не нашла, того не нашла.

Вторая насчет характеров. Ожидалось, если честно, большего, но когда можно хоть за кого-то болеть, это уже здорово. Ну и Муза хорош, конечно, но Вере всегда удаются... такие вот .

Третья такая. Сравнение напрашивается совсем не с Мартином (несмотря на Алву, но о нем потом когда-нибудь), а с Кеем. Но у Кея был накал, а тут как-то нет, причем со всех сторон. Царит некая ennui ("Шишков, прости" (с), но "скука" как-то недостаточно), так что понятно, с чего Алва с ума сходит -- деятельному человеку в такой атмосфере просто делать нечего. И в особенности это видно в момент войны -- вот в запале еще и кажется, что знамя свое, и люди вокруг -- товарищи, и тому подобное, а проходит подъем -- и нет ничего.

Вот я и поиграю в Станиславского, поскольку полное отсутствие идейного и деятельного народа при идейном противостоянии поражает. Очень, я б сказала, русская идея, что на самом деле всем пофигу, но тогда возникает естественный ИМХО вопрос -- а с чего продолжается идейное противостояние? За 400 лет (как никак не 70 ) все уже нашли бы свою нишу, способ выживания и так далее, и такого противостояния не было бы. Особенно на таком уровне и при таком моральном настрое. Ведь даже "чтоб чужую бабу скрасть, надо пыл иметь и страсть" (с) . Изгнанники еще ладно, а вот те, кто в стране... "не верю."

На практичной ноте, если честно, ужасно была нужна карта. Я со счета сбилась, сколько раз машинально лезла в начало и конец книги в бесплодных ее поисках. Бывает, когда она не нужна, но здесь, опять же ИМХО, не тот случай.

Ладно, на первый раз все, можно бить ногами.

[Rodent]

Силхириэль, это конечно жуткий спойлер, но вы совершенно правильно поймали атмосферу.   Все (простите за оксюморон) на самом деле ненастоящее.  И до кое-кого из действующих лиц это уже начало доходить.
Все, сейчас меня начнут загонять на дерево...

[Silhiriel]

Родент, Вы меня обнадеживаете . Ладно, ждем продолжения.

Нет, приятно же чувствовать себя проницательной

[Rodent]

Чувствуйте-чувствуйте .
И кое-кто действительно лезет на стенку в частности именно из-за того, о чем вы говорили: что ни сделаешь, ничего не меняется.  

[Silhiriel]

Все никак не отделаюсь от чувства большого сходства с Банчем, с "Королем-провидцем". Особенно во время горных разборок. И так, общей атмосферы.
Правда, там все такой наполеониадой закончилось... пока в "глубокий змист сакральный" не скатилось, что было очень зря.
Хотя война еще очень многим, ИМХО, Сабатини обязана.

[Rodent]

Про Сабатини подозреваю, что все верно.  Хотя нужно у автора спросить.  
А вот с глубоким змистом уж простите...

[Silhiriel]

Родент, у нас тут скоро с Вами чат будет -- ака "Ночной клуб" .
Сабатини по настрою в первую очередь -- оторванный герой использует изящные комбинации (свои) и зашоренности противников для неожиданной победы . Чего тут гадать? Все мы в детстве читали Блада...
Хотя изначально мне вечно хотелось обозвать Алву Джейме .
А "змист" прощу, если красиво выйдет. Куда денусь.

[Gatty]

        Не, Сабатини тут не виноват. Уши  моих войн растут  из Тарле, Сенкевича, Гардони, уж,  извините, Симонова (включая репортажи и денвники)  и  кучи военных мемуаров. Хотя в КНК  еще и Михаил Юрьевич влез на пару  с Киплингом.
      Хотя, перечитав гору военной литературы я и пришла к выводу, что западет в душу первое из прочитанного, а все остальное кажется  похожим, так как психология и поведение людей на войне  подчиняются  обычным законом.
     Для меня в любой войне сквозит 1812 год в интерпритации Тарле и мемуарах, с которого я начала.  У кого-то - Курская дуга, у кого-то - Изенская, у кого-то, видимо, Сабатини, а у кого-то (не к ночи будь помянут) и Толстой.  
     
А вот Кея не читала.    
Увы, у меня все, связанное с "Сильмариллионом" вызывает нервный тик и ощущение прогрессируещего отупения (как у д'Артаньяна во время религиозной беседы  ) Так что эту классику я до сих пор не  прочла. Понимаю, что надо, но не могу.

Что до общего настроя, то тут кое-что   относительно  благополучным и болотистым началом теперь уже прошлого века навеяло... Правда в КНК  не 300-летие династии, а 400-летие.

[Silhiriel]

Хотя, перечитав гору военной литературы я и пришла к выводу, что западет в душу первое из прочитанного, а все остальное кажется  похожим, так как психология и поведение людей на войне  подчиняются  обычным законом.

Пожалуй, что и так. Я-то просто не любитель, поэтому в меня впечатываются только те описания или стили, что войну сумели мне объяснить доходчиво . Сабатини с Симоновым, пожалуй, первые, только у Симонова на мой взгляд куража поменьше. Но Вам тут виднее, ясное дело.

А вот Кея не читала.    
Увы, у меня все, связанное с "Сильмариллионом" вызывает нервный тик и ощущение прогрессируещего отупения (как у д'Артаньяна во время религиозной беседы  ) Так что эту классику я до сих пор не  прочла. Понимаю, что надо, но не могу.

Бывает. Вы тогда "Хроники Фионавара" не читайте (впрочем, я их никому не советую), а вот трилогию "Песнь для Арбонны"-"Тигана"-"Львы аль-Рассана" -- очень здорово. Кей, пожалуй, единственный писатель помимо Мартина, кого я бы дала человеку, не приемлющему фэнтези, чтобы он понял, что жанр-то вполне себе... В трилогии у него уже ничего "Сильм" не напоминает, а персонажи и сюжет -- ням. И ювелирная работа с историческим вдохновением.

Что до общего настроя, то тут кое-что  относительно  благополучным и болотистым началом теперь уже прошлого века навеяло... Правда в КНК  не 300-летие династии, а 400-летие.

Мне скорее конец того же века напомнило -- страна несколько ослабла, и кой-кто подумал, что их время пришло...
Ну, на то и книга, чтоб каждому свое напоминало. Наоборот, поздравляю с отсутствием четких параллелей -- так, как в КнК, интересней!

[Rodent]

У меня как раз все это ассоциировалось скорее с Божественным Юлием.  Он был гибок именно в этой степени.

[Gatty]

          А конец и начало этого века во многом сходны и по настрою и по итогу.        Относительно благополучная страна, с вяло-текущим недовольством и подколодными интригами, невозможность сделать  что-то реальное, враждебное, но пока гадящее изподтишка окружение. Правда в 1913 году не было плача по "России которой мы потеряли" и рассказов о том, как по улицам ходили коровы и доились вологодским маслом. Так что этот мотив и впрямь ближе к  80-м годам.
      Зато тогда с людьми, понимавшими, что все будет хреново и пытавшимися остановить обвал любой ценой  было хуже.  Но, вообще-то в КНК,  чуть было не сказала, что только чертей нет, но вовремя остановилась.