Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
08 ноября 2026 года, 06:01:16

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-2 "Шар судеб"
| | | |-+  И снова 16+4+1 - V
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 12 Печать
Автор Тема: И снова 16+4+1 - V  (прочитано 36623 раз)
Elis
Граф
****

Карма: 58
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 325



просмотр профиля E-mail
Re: И снова 16+4+1 - V
« Ответить #75 было: 08 декабря 2009 года, 20:46:26 »

А Дораков уже совсем из эориев исключили?  Было ли где то описание внешности Сильвестра?  Если смотреть на великолепный портрет, созданный Arventur, глаза у Сильвестра карие,  брови темные,  так что скорее всего был брюнетом. 

И еще у меня такой вопрос,  отказ старшего в роде от титула для Кэртианы/Абсолюта имеет значение?  После отказа начинает ли считать Абсолют главой рода и старшим в роду того,  в пользу кого отказались?
Авторизирован
Freaky_gadget
Граф
****

Карма: 60
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 339


I was born intelligent. Education ruined me

77783115
просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - V
« Ответить #76 было: 08 декабря 2009 года, 20:51:46 »

Сомнительно. Сложновата должна быть система, чтобы такие вещи расчитывать.
Пока мы имеем данные о том, что значение имеет только кровь: то, что бастарды не имеют титула никого не волнует
С чего бы при такой "настройке" обращать внимание, отказался Дорак от титула или нет?
С другой стороны внутри мира некое значение имя явно имеет (это мы видели на примере трех переименований), но кровь-то новое имя не меняет.
С моей точки зрения, именем можно обмануть некие внешние силы, но не Абсолютные настройки
Авторизирован
Техна
Граф
****

Карма: 98
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 439



просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - V
« Ответить #77 было: 08 декабря 2009 года, 21:05:03 »

Почему-то из расчетов выпал барон Капуль-Гизайль, у которого маска на стене, и мелодии найери исполняются...
Авторизирован

Добиваясь справедливости помни, что можешь ее и получить
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - V
« Ответить #78 было: 08 декабря 2009 года, 21:05:58 »

Вряд ли Альдо из старшей ветви. На момент ТБ Эктор уже не молод, Эркюль - ребёнок. У Эктора к тому времени законных детей уже должно было быть в количестве. Взрослых.

Отметим попутно, что точной информации на этот счёт тщательно нет. Круто

А есть ли у нас хоть что-нибудь, известное точно? Глазки вверх Разве что, что Окделл - свинья...
Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: И снова 16+4+1 - V
« Ответить #79 было: 08 декабря 2009 года, 21:54:45 »

А Дораков уже совсем из эориев исключили?

И еще у меня такой вопрос,  отказ старшего в роде от титула для Кэртианы/Абсолюта имеет значение?  После отказа начинает ли считать Абсолют главой рода и старшим в роду того,  в пользу кого отказались?

В данном случае этот вопрос уже утратил актуальность - Квентин Дорак умер, не оставив наследников, и главой рода и номинально, и фактически стал его младший брат Габриэль, граф Дорак. Но, думаю, Абсолют не принимал отречения.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Sergiy
Герцог
*****

Карма: 230
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1297


просмотр профиля E-mail
Re: И снова 16+4+1 - V
« Ответить #80 было: 09 декабря 2009 года, 07:13:02 »

1. Откуда уверенность, что сила передается от отца к сыну? Единственная бесспорная информация - носитель силы является потомком одного из 21. Всё остальное о механизме передачи силы сообщают неавторитетные источники (типа Алана). Кто сказал, что сила уходит в младшую ветвь только при полной пресечении старшей? НИКТО.
Я бы постарался уйти от человеческого определения "глава дома" (от него начинается привнесение юридических человеческих заморочек). "Носитель силы" - более адекватно ситуации.

2. Если передаваться эорийность может только по мужской линии, то почему Носителем силы не может быть женщина? Дочь эория всегда эория. А у нас есть и Матильда - персонаж гораздо более предпочтительный как носитель, нежели ее брат. (Утверждение спорное, но почему бы и нет)

3. Сила в меньших масштабах может проявляться у всех членов семьи (солдаты Эрвина). Следовательно нельзя любой мистический чих принимать за маркер носителя. Это маркер эорийности.

4. Внешность еще со времен Сольеги не является маркером. Хотя сомневаюсь, что каждую беременную проверяли на террасе мечей. Соблазнил же святой Адриан жену эория Скал? И вылезло это наружу только потому, что сбежали. Может быть внешность по-прежнему играет роль. Тогда сходство Альдо-Валентина-Ойгена-Фридриха является маркером.

5. Обсуждать внешность Рокэ бессмысленно, ибо Раканы похожи на любого из Четверых

6. Полководческий талант тоже не абсолютный маркер. Придды не были маршалами последние 400 лет не потому, что были бездарны, а потому, что не хотели приносить клятву ПМ. Им Эктора надолго хватило.
Авторизирован
Elis
Граф
****

Карма: 58
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 325



просмотр профиля E-mail
Re: И снова 16+4+1 - V
« Ответить #81 было: 09 декабря 2009 года, 08:55:25 »

4. Внешность еще со времен Сольеги не является маркером. Хотя сомневаюсь, что каждую беременную проверяли на террасе мечей. Соблазнил же святой Адриан жену эория Скал? И вылезло это наружу только потому, что сбежали. Может быть внешность по-прежнему играет роль. Тогда сходство Альдо-Валентина-Ойгена-Фридриха является маркером.

Я наверное,  что то упустила,  а разве в книгах что-то говорилось о святом Адриане?  Я помню только отдельные упоминания.
Авторизирован
SS
Герцог
*****

Карма: 363
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1138

Каждый выбирает для себя, выбираю тоже как умею...


просмотр профиля E-mail
Re: И снова 16+4+1 - V
« Ответить #82 было: 09 декабря 2009 года, 09:36:55 »

Господа, мы все упустили одну вещь. В списке эреа Mediana в разделе IV, стр. 6 было указано 13 строгих совпадений при 12 нам точно известных, 14-е нестрогое - видимо Валентин Придд. Я прокопала несколько списков и на 13-е строгое пока тянет только метр Инголс из дома Волны (хотя на 100 % с таким количеством списков ручаться уже нельзя).
Тогда получается, что маркер волны, исходя из двух известных персонажей: Рафиано и Инголса - это "незаметность", они оба предпочитают действовать не слишком высовываясь, если их не вынуждают обстоятельства и, скажем так, умственная деятельность, если грубее и короче, то наличие мозгов.
+ Есть соображение по поводу Валентина, только довольно бредовое. Во многих списках он тянет на нестрогое совпадение. Поскольку я не верю, что мы сможем раскопать у него какого-то старшего родственника, а Карл Оллар по тем же спискам вроде не подходит, я предлагаю подумать о доме Молний. Мне кажется, что на форуме совершается регулярно одна ошибка. О доме Молний судят по Эпине. А если взять за характерную молнию Лионеля Савиньяка? Молния не огонь, она долго незаметна, а потом резко бьет. Аларкон под эту характеристику подходит, да и Робер отнудь не агнец, если вспомнить, как долго он скрывал свои чувства от Альдо.  Тогда в этой компании сдержанных военных с эмоциями внутри Валентин очень даже неплохо смотрится.  Смех

И еще сразу извиняюсь, если есть проблемы с оформлением сообщения, я на форумах люблю читать, а не писать и вошла первый раз только ради этой темы. Подмигивание
Авторизирован
Malanka
Герцог
*****

Карма: 147
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1431


А Баба-Яга - против!


просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - V
« Ответить #83 было: 09 декабря 2009 года, 10:30:40 »

Забудьте о женщинах - в мире Кэртианы по воле Автора сила предаётся ТОЛЬКО по мужской линии!
Авторизирован

Нет ничего туманней очевидности
kostr
Граф
****

Карма: 102
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 385


просмотр профиля E-mail
Re: И снова 16+4+1 - V
« Ответить #84 было: 09 декабря 2009 года, 10:55:36 »

Идея отправить Валентина в другой Дом у меня была, но тогда туда же придется и Борнов, ведь для Удо Валентин "своя кровь". Плоховато верится.
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: И снова 16+4+1 - V
« Ответить #85 было: 09 декабря 2009 года, 11:01:16 »

Строго говоря, если бы Валентин был Раканом, для него все эории были бы "своей кровью".  Подмигивание
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
kostr
Граф
****

Карма: 102
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 385


просмотр профиля E-mail
Re: И снова 16+4+1 - V
« Ответить #86 было: 09 декабря 2009 года, 11:11:28 »

О, точно! Валентина в Раканы, Альдо - в Придды, а у Рокэ просто глаза красивые.  Смех
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: И снова 16+4+1 - V
« Ответить #87 было: 09 декабря 2009 года, 11:14:48 »

О, точно! Валентина в Раканы, Альдо - в Придды, а у Рокэ просто глаза красивые.  Смех
В рамках упоминавшейся теории о том, что Придды водятся там, где деревья - зеленые, все перечисленные являются Приддами ipso facto.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
SS
Герцог
*****

Карма: 363
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1138

Каждый выбирает для себя, выбираю тоже как умею...


просмотр профиля E-mail
Re: И снова 16+4+1 - V
« Ответить #88 было: 09 декабря 2009 года, 14:22:58 »

Так как всем мысль про Инголса? А про Валентина настаивать не могу, но
1. на Кэртиане все всем родня,
2. мне причисление Борнов в кровным вассалам кажется сомнительным. Когда Удо сделали графом Гонтом, помнится присутствовавшие восприняли это как ход политический, кровью не подтвержденный, так что Валентин может считать Удо своим вассалом, так как Борны с земель, находившихся под влиянием семьи Валентина, известной нам как Придды.
Но эта идея с Валентином вызвана тем, что он все время подходит под "нестрого" и никогда под "строго". А повторю, что он старший в своем роду, это известно довольно точно, единственный альтернативный вариант - ребенок Джастина. Но под это определение попадает вроде только Карл Оллар, но по совпадениям списков он не подходит (хотя опять же 100% уверенности быть не может ни в чем).
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: И снова 16+4+1 - V
« Ответить #89 было: 09 декабря 2009 года, 14:24:37 »

Борны - заведомо потомки Гонтов...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!