Робер в ШС - СПОЙЛЕРЫ!!!

[Mik@]

Вот именно, что на тот момент он мог его просто "не любить". Это потом Дик начал...эээ... мешать. А так, убивать только за то, что человек просто не нравится

Да и потом. И сильно потом.
"Есть люди, за которыми постоянно приходится подтирать. (...) Например, вы."
Спокойно так. Большое, толстое презрение, но и только.

ЗЫ А Карваль - Не Придд и не Инголс. Если не во дворце - скажет, не постесняется.

[Aemilia]

Вот именно, что на тот момент он мог его просто "не любить". Это потом Дик начал...эээ... мешать. А так, убивать только за то, что человек просто не нравится

Дора была разве не до этого? По-моему, Карвалю хватило такого "мешания". Я просто не понимаю, чего за Робера волноваться? Если бы он не пришел, ему было бы менее больно?

[Sel-Urtiris]

Вот именно, что на тот момент он мог его просто "не любить". Это потом Дик начал...эээ... мешать. А так, убивать только за то, что человек просто не нравится

Да и потом. И сильно потом.
"Есть люди, за которыми постоянно приходится подтирать. (...) Например, вы."
Спокойно так. Большое, толстое презрение, но и только.

ЗЫ А Карваль - Не Придд и не Инголс. Если не во дворце - скажет, не постесняется.

Может вы и правы, но лично мне, когда читала эти строчки, стало как-то беспокойно. Тем более мы же не знаем что у Корваля в голове... А Робер слишком часто в людях ошибался...

[фок Гюнце]

Чему помешал Робер ? Дурака с трона убрали, ну Моро погиб(жалко конечно), будь Карваль нехорошим агентом врагов, не было бы этой реплики, за Робера он волновался. ИМХО.

Окделл... Карваль, если сказать мягко, Окделла не слишком жалует... Это если очень-очень мягко и почти не сказать...

[Holiday]

К чему бы  этот тихий вопрос Карваля :"Зачем Вы приехали? - ЗВУЧАЩИЙ КАК - "Зачем Вам ТАК больно?"

Или "Зачем Вы вмешались - без Вас все так удачно бы вышло"...

  Упрек? Своему Монсеньору?
  ТАКУЮ мысль Карваль мог ещё подумать, но никак не озвучить.

Я просто не понимаю, чего за Робера волноваться? Если бы он не пришел, ему было бы менее больно?

  Ему не пришлось бы убивать Моро и Альдо.  Не находите, что две большие разницы: слышать о чьей-то смерти и лично участвовать в этом?

[фок Гюнце]

Упрек? Своему Монсеньору?
  ТАКУЮ мысль Карваль мог ещё подумать, но никак не озвучить.

Ах, этот беспредельно преданный и нежно, трепетно чувствующий Карваль...

[Aemilia]

Ему не пришлось бы убивать Моро и Альдо.  Не находите, что две большие разницы: слышать о чьей-то смерти и лично участвовать в этом?

Я не нахожу, что в этой ситуации Карваль жалел Робера. Робер вмешался и помешал прибить Окделла. И я не нахожу, что Роберу было бы легче перенести смерть Альдо. Вот смерть Моро, да. Но я не уверена, что Карваль предполагал как далеко зайдет чувство вины Робера.

[Holiday]

Упрек? Своему Монсеньору?
  ТАКУЮ мысль Карваль мог ещё подумать, но никак не озвучить.

Ах, этот беспредельно преданный и нежно, трепетно чувствующий Карваль...

М-да… этим рабочим лошадям, им ведь чЮЙствовать не положено (рылом не вышли), чай, не благородные Иноходцы.

«– Я своего отца не помню, – набычился коротышка, – но это ничего не меняет. Если я предам, меня следует расстрелять, если не справлюсь с тем, что мне поручено, – разжаловать.
– А вы можете предать? – Они говорят о Диконе или сговариваются о нападении?
– Нет, монсеньор, – лицо маленького генерала стало странно торжественным, – на мою верность вы можете рассчитывать. Я выполню любой ваш приказ. Почти любой.
– То есть? Что значит «почти»? Договаривайте.
– Я не оставлю вас, даже если вы прикажете, – отчеканил Карваль, – и не только я. Мы в вашем распоряжении, монсеньор. Пока речь не идет о вашей жизни.
– Моя жизнь недорого стбит.
– Мой герцог, – свел брови южанин, – мы сами решаем, чему служить и за кого умирать. Если понадобится, мы это сделаем не хуже Алвы.»
Но судя по этому эпизоду, вполне преданный и чувствующий, и трепетно относящийся к своему герцогу. 

Ему не пришлось бы убивать Моро и Альдо.  Не находите, что две большие разницы: слышать о чьей-то смерти и лично участвовать в этом?

Я не нахожу, что в этой ситуации Карваль жалел Робера. Робер вмешался и помешал прибить Окделла

  То есть, это был всего лишь упрек грубияна-южанина: «Чего приперся?», мол.

И я не нахожу, что Роберу было бы легче перенести смерть Альдо.

   Нет разницы... между: узнать, что твой друг погиб, и самому застрелить его.

Но я не уверена, что Карваль предполагал как далеко зайдет чувство вины Робера.

Хм... А т-то Карваль Робера плохо знает.

[фок Гюнце]

Упрек? Своему Монсеньору?
  ТАКУЮ мысль Карваль мог ещё подумать, но никак не озвучить.

Ах, этот беспредельно преданный и нежно, трепетно чувствующий Карваль...

М-да… этим рабочим лошадям, им ведь чЮЙствовать не положено (рылом не вышли), чай, не благородные Иноходцы.

Эхм... Трепетность, возвышенность  и нежность чувств Карваль, помнится, ярко продемонстрировал еще в Эпине...

То есть, это был всего лишь упрек грубияна-южанина: «Чего приперся?», мол.

Или, если ближе к ситуации - "Что Вы тут забыли - без Вас было лучше"...

[Aemilia]

То есть, это был всего лишь упрек грубияна-южанина: «Чего приперся?», мол.

Не упрек, а скорее досада.

Нет разницы... между: узнать, что твой друг погиб, и самому застрелить его.

Карваль произнес эти слова после того как Робер пристрелил Альдо?

Хм... А т-то Карваль Робера плохо знает.

Чтобы понять терзания из-за убийства лошади ради жизни человека мало хорошо знать, такой человек как Карваль не может этого понять. Он нормальный и не страдает гипертрофированный чувством вины Робера.

[Энельда]

Фраза, возможно, означает буквально то, что получается по сумме составляющих ее слов. Попробую предложить версию.

"– Монсеньор, – понижает голос Никола, – во имя Создателя, зачем вы приехали?"

Карваль понижает голос. => Не хочет быть услышанным никем, кроме Робера. + Маловероятно, что это досада: логичнее было бы либо совсем промолчать (Никола, вроде, лишнего не говорит), либо, по крайней мере, не "отчитывать" "монсеньора" на людях да еще в такой ситуации. Кто-нибудь верит, что Карваль просто не сдержался? Мне в это поверить в самом деле сложно, но допускаю, что всякое может быть.

"Во имя Создателя" => Если это упрек в бессмысленности присутствия, то, на мой взгляд, какой-то нехарактерно пылкий. IMHO, этот призыв к Создателю лишний при "деловой" укоризне. А вот при вмешательстве личных, и очень сильных чувств, - пожалуй. Чувством могла бы быть досада/раздражение, да, но - см. выше - будь Карваль раздосадован неудобствами, вызванными появлением Робера, стал бы он немедленно их выражать? Зачем бы ему это?

"Зачем вы приехали?" => Вопрос, в принципе, логичен по целому ряду причин:

1) заговор против Альдо плелся при непосредственном участии Никола, и он в курсе, что сам факт, скажем так, "извлечения Альдо из уравнения" для Робера будет, скорее, облегчением - равно как и отсутствие необходимости реализовывать предательство; теоретически можно было бы остаться в стороне (ну, это если не учитывать характер, конечно );
2) вероятность, что Робер успел бы вмешаться и спасти Альдо, при всех условиях, была явно невелика, так какой смысл  мчаться?
3) о неистребимой, хотя и почти истребленной привязанности Робера к Альдо Карваль, подозреваю, тоже знает или догадывается, так что действительно - зачем было приезжать и мучить себя таким зрелищем, не говоря уже обо всем остальном?
4) необходимость пристрелить Моро определенно не добавит монсеньору душевного равновесия, а стрелки и другие нашлись бы, наверное, так зачем?..

При этом Карваль вряд ли мог знать, что Моро выберет своей жертвой Дика, даже если предположить, что он был бы не против фатального для Окделла исхода, а выраженная в реплике реакция производит впечатление не спонтанной, но выношенной, то есть приезд Робера пришелся поперек намерений/желаний/здравого смысла Карваля.

Итого: мне в этой реплике слышится крик - не крик, но "возглас" души, на грани риторического вопроса, продиктованный смесью сожаления о нерациональной трате ресурсов монсеньора и собственного волнения.

[Holiday]

Упрек? Своему Монсеньору?
  ТАКУЮ мысль Карваль мог ещё подумать, но никак не озвучить.

Ах, этот беспредельно преданный и нежно, трепетно чувствующий Карваль...

М-да… этим рабочим лошадям, им ведь чЮЙствовать не положено (рылом не вышли), чай, не благородные Иноходцы.

Эхм... Трепетность, возвышенность  и нежность чувств Карваль, помнится, ярко продемонстрировал еще в Эпине...

Ну да. Эти лошади трепетно любят своих хозяев,  и могут за них кое-кого совершенно некуртуазно потоптать.
СПОЙЛЕРЫ

А порою, и попереживать потом о "невинно убиенных".
"Карваль поправил сбившуюся набок шляпу и неожиданно добавил: — Мерзкое дело. Я… Я не слюнтяй какой нибудь, но этот мальчишка… Вы не знаете его имени?
— Откуда? — махнул рукой Робер. — Да и зачем оно?
— Поминать, — просто сказал Никола. — Про других не скажу, может, они и за дело получили, а парень ничего не понимал. Такого грех убивать."

То есть, это был всего лишь упрек грубияна-южанина: «Чего приперся?», мол.

Или, если ближе к ситуации - "Что Вы тут забыли - без Вас было лучше"...

Считаете, это та мысль, которой Карвалю стоило поделиться с герцогом?
Он столь пренебрежительно несдержан?  Как-то не замечала за ним такого по отношению к Роберу.

То есть, это был всего лишь упрек грубияна-южанина: «Чего приперся?», мол.

Не упрек, а скорее досада.

А почему он позволил себе эту досаду озвучить? Что же столь задело коротышку-южанина, что он забыл держать обычную для него «субординацию»?

Вы думаете ему столь важен неубитый Окделл? СПОЙЛЕРЫ

( Так почему же Дик в руках Никола жив до сих пор?)

А Я считаю, что его "зацепил"- враз "сошедший с лица" Робер.

Нет разницы... между: узнать, что твой друг погиб, и самому застрелить его.

Карваль произнес эти слова после того как Робер пристрелил Альдо?

Нет. Тогда, когда Альдо кровавыми пузырями на площади исходил, а Робер на это смотрел.

Хм... А т-то Карваль Робера плохо знает.

Чтобы понять терзания из-за убийства лошади ради жизни человека мало хорошо знать, такой человек как Карваль не может этого понять. Он нормальный и не страдает гипертрофированный чувством вины Робера.

Не соглашусь с Вами, Карваль - достаточно понятлив, да и глаза у него есть видеть, что с его господином прямо сейчас твориться.

[FiKs15]

Да и потом. И сильно потом.
"Есть люди, за которыми постоянно приходится подтирать. (...) Например, вы."
Спокойно так. Большое, толстое презрение, но и только.

ЗЫ А Карваль - Не Придд и не Инголс. Если не во дворце - скажет, не постесняется.

Конечно, Карваль не придворный шыркун

Дора была разве не до этого? По-моему, Карвалю хватило такого "мешания". Я просто не понимаю, чего за Робера волноваться? Если бы он не пришел, ему было бы менее больно?

Гм... а что такого Дик сделал в Доре? Я ничего такого не помню. Другое дело чего он не сделал

Может вы и правы, но лично мне, когда читала эти строчки, стало как-то беспокойно. Тем более мы же не знаем что у Корваля в голове... А Робер слишком часто в людях ошибался...

Как и у вес тех, кто не я вляется репортером. Хотя и из числа репортеров есть люди непонятные (возможно, только мне)

[Mik@]

Вот именно, что на тот момент он мог его просто "не любить". Это потом Дик начал...эээ... мешать. А так, убивать только за то, что человек просто не нравится

Да и потом. И сильно потом.
"Есть люди, за которыми постоянно приходится подтирать. (...) Например, вы."
Спокойно так. Большое, толстое презрение, но и только.

ЗЫ А Карваль - Не Придд и не Инголс. Если не во дворце - скажет, не постесняется.

Может вы и правы, но лично мне, когда читала эти строчки, стало как-то беспокойно. Тем более мы же не знаем что у Корваля в голове...

Не знаем, не репортёр он. Но имеем последовательность поступков и решений. Так, на мой взгляд, вышепомянутое продолжается отношением к Дику "конвойных" Карвалевых южан - вряд ли начальник их не инструктировал по части действий, а отношение - вещь заразная. 
Что мера ограничения свободы передвижения: сапоги отобрали, и хватит, что комментарии:
"- Эй, чё у вас там?
- Да ничего... Кабанчик орёт"

СПОЙЛЕРЫ

Сбылась мечта идиотки: понаблюдать Повелителя и орденоносца в данном недостойном окружении и при подобных обстоятельствах.

А Робер слишком часто в людях ошибался...

По моим наблюдениям, в тех случаях, когда начинает считать кого-либо своим с порога, по сумме опосредований. С Карвалем было наоборот. И стартовый градус оценки включал то самое "так же спокойно убьёт и меня, если поймёт истинное отношение к "Великой Эпинэ"".

Чтобы понять терзания из-за убийства лошади ради жизни человека мало хорошо знать, такой человек как Карваль не может этого понять. Он нормальный и не страдает гипертрофированный чувством вины Робера.

Они оба страдают... обострённой лошадиной эмпатией.  А ещё хорошо знают, что по началу - и то, сильно не сразу - этот конь подпускал к себе только Робера, а потом, за отсутствием последнего, "выбрал себе в конюхи" Карваля.