 Автор
|
Тема: Робер в ШС - СПОЙЛЕРЫ!!! (прочитано 26796 раз)
|
|
Ranger_Z
|
Тут я полностью согласен. Из-за склада характера решил заняться формализмом.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Говорю что думаю, думаю что говорю!
|
|
|
magda
Потомственный нобиль
Карма: 7
 Offline
сообщений: 65
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Вот размышляла, кого же мне жалко?
И таки да, жалко Робера.
Он, конечно, личность сильная, в чем-то даже харизматичная, но буквально на пределе физических и моральных сил. Вот просто донышко уже показалось...
И подумалось: вот еще что-нибудь случится, например узнает Эпине про предательство Карваля - и все. И получит милая девочка Цилла своего избранника на блюдечке с голубой каемочкой.
Ей даже ходить далеко не придется. Обосновалась же, голубушка, по соседству.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Mik@
|
узнает Эпине про предательство Карваля
А что - Карваль уже точно предатель? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
Карма: 1695
Offline
Пол: 
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
узнает Эпине про предательство Карваля
А что - Карваль уже точно предатель? И все же... После события с Моро и Альдо. Живет во мне какое-то странное чувство, что Карваль не предает своего сюзерена, а помогает ему ТАК, как считает нужным. (ТАК, как обычно, "помогает" другим САМ Робер.) Тогда, он помог Роберу, зная, что того на Альдо " клинит", но " делать чё то надо". Вот и с Окделлом тоже, принял решение (ответственность) на себя, снял ее с плеч своего задолбанного "Монсиньора", и увез фигуранта подальше. ТАМ "судьба" решит, а божественный (для Карваля) Эпине приймет её волю, но не будет в этом "замешан".  Эпине попрошествии посожалеет случившемуся, а Карваль "попереживает", что не сумел уберечь своего "священного" господина от этих сожалений. (  Ведь так ведь это было в " Альдо и Моро... ") |
|
|
|
« Последняя правка: 28 ноября 2009 года, 00:57:03 от Holiday »
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
|
Mik@
|
Holiday, мне тоже думается, что Карваль вывез Дика, чтобы избавить Робера от очевидной необходимости лично (проэмперадорство) отправлять 'сына погибшего друга' в Занху. Либо от вовсе уж убойного выбора между этим очевидным и мыслью лично же нелигитимно спасти 'убийцу сестры' ('...' - маркеры значимости, взаимоисключающие по самое дальше некуда).
Толкование, конечно, очень простое, но - да - согласующееся с характерами и логикой поступков.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
Карма: 1695
Offline
Пол:
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
Толкование, конечно, очень простое, но - да - согласующееся с характерами и логикой поступков.
То-то и оно. Событие хорошо ложится в предыдущую логику поступков. Врача? Кому? Зачем?
– Монсеньор, я послал за врачом. – Карваль. Как всегда деловит и спокоен. Или нет?– Правильно. – Нужно подойти и посмотреть. На обоих. Конь мертв, Альдо шевелится. Неужели выживет?
– Монсеньор, – понижает голос Никола, – во имя Создателя, зачем вы приехали? – Разве непонятно? – Чей это голос? – Я приехал, чтобы убить лошадь.Тут (Карвалю) можно притворяться, но зачем?... И не так... К чему бы этот тихий вопрос Карваля : "Зачем Вы приехали? - ЗВУЧАЩИЙ КАК - " Зачем Вам ТАК больно?"Притворяться смысла нет (и без притворства все хорошо), значит, Карваль действительно переживает то, что его " необходимые действия" нанесли боль герцогу Эпине. Он, уже однажды делал такое, значит, может сделать снова. Принять своё решение - лучшее для Робера и для Всех. |
|
|
|
« Последняя правка: 28 ноября 2009 года, 02:51:02 от Holiday »
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
узнает Эпине про предательство Карваля
А что - Карваль уже точно предатель? И все же... После события с Моро и Альдо. Живет во мне какое-то странное чувство, что Карваль не предает своего сюзерена, а помогает ему ТАК, как считает нужным. (ТАК, как обычно, "помогает" другим САМ Робер.) Тогда, он помог Роберу, зная, что того на Альдо " клинит", но " делать чё то надо". Вот и с Окделлом тоже, принял решение (ответственность) на себя, снял ее с плеч своего задолбанного "Монсиньора", и увез фигуранта подальше. ТАМ "судьба" решит, а божественный (для Карваля) Эпине приймет её волю, но не будет в этом "замешан". Эпине попрошествии посожалеет случившемуся, а Карваль "попереживает", что не сумел уберечь своего "священного" господина от этих сожалений. ( Ведь так ведь это было в " Альдо и Моро... ") Кстати, тогда в сцене "Альдо, Моро, Дикон" Робер на глазах Карваля убивает вверенного ему жеребца ради спасения Окделла. Это же всё равно что сказать: жизнь этого мальчишки для меня важнее того, что об этом подумает Алва. И важнее Альдо.  Никола видит эту привязанность Монсеньора к надорскому щенку, и понимает, что бороться с нею невозможно. Можно только одно: избавить Монсеньора от необходимости выбирать. Спроси кто Робера, что делать с безымянным убийцей безымянных женщин, он бы не колеблясь ответил: "Занха", но у преступника было лицо, и Эпинэ не знал ничего. Даже того, отпустил бы он Ричарда, попадись тот ему в руки, или убил на месте. стр.412-413 К тому же сам Робер дал понять, что не желает гибели Дикона: - Я не хочу. чтобы горожане принялись искать убийцу. Не думайте... Дело не в Диконе, то есть не только в Диконе. Я не хотел бы, чтобы толпа разорвала даже Штанцлера, а люди на взводе, хотя кому я это рассказываю? стр.388 ИМХО, при перевозке преступника в Багерлее на карету могли напасть жаждущие отмщения, да и сами солдаты в этом случае вряд ли бы особо сопротивлялись.  Так что лучше всего - отправить Дикушу вон из Олларии.  И не ставить Монсеньора перед невозможностью выбирать между долгом Проэмперадора и совестью, привязанностью, братскими чувствами (Дикон для Робера - младший братишка ). |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
К чему бы этот тихий вопрос Карваля :"Зачем Вы приехали? - ЗВУЧАЩИЙ КАК - "Зачем Вам ТАК больно?"
Или "Зачем Вы вмешались - без Вас все так удачно бы вышло"... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Aemilia
гость
|
Или "Зачем Вы вмешались - без Вас все так удачно бы вышло"... Согласна. Мне кажется, что Карваль говорил это именно с таким смыслом. Пришел Робер и помешал. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Ranger_Z
|
Чему помешал Робер ? Дурака с трона убрали, ну Моро погиб(жалко конечно), будь Карваль нехорошим агентом врагов, не было бы этой реплики, за Робера он волновался. ИМХО.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Говорю что думаю, думаю что говорю!
|
|
|
magda
Потомственный нобиль
Карма: 7
Offline
сообщений: 65
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Действительно, Робер своим вмешательством ничего по сути не изменил. По сути - имея ввиду смерть Альдо.
А что Робер Окделла спас, так Карвалю он сто лет не нужен. На тот момент Ричерд для Карваля - глупая напыщенная пешка. Жив он или нет - рояли не играет.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
FiKs15
|
Действительно, Робер своим вмешательством ничего по сути не изменил. По сути - имея ввиду смерть Альдо.
А что Робер Окделла спас, так Карвалю он сто лет не нужен. На тот момент Ричерд для Карваля - глупая напыщенная пешка. Жив он или нет - рояли не играет.
Это очепятка или так и задумывалось?  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
The truth may be out there, but lies are inside your head.
|
|
|
magda
Потомственный нобиль
Карма: 7
Offline
сообщений: 65
Я не изменил(а) свой профиль!
|
скромно шаркая ножкой задумывалось...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Aemilia
гость
|
Чему помешал Робер ? Дурака с трона убрали, ну Моро погиб(жалко конечно), будь Карваль нехорошим агентом врагов, не было бы этой реплики, за Робера он волновался. ИМХО.
Карваль не любил Ричарда. И Робер помешал избавиться от обоих. А что беспокоиться за Робера? Он все равно о смерти Альдо бы узнал, даже если б не пришел. И ему было не менее больно. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
FiKs15
|
Чему помешал Робер ? Дурака с трона убрали, ну Моро погиб(жалко конечно), будь Карваль нехорошим агентом врагов, не было бы этой реплики, за Робера он волновался. ИМХО.
Карваль не любил Ричарда. И Робер помешал избавиться от обоих. А что беспокоиться за Робера? Он все равно о смерти Альдо бы узнал, даже если б не пришел. И ему было не менее больно. Вот именно, что на тот момент он мог его просто "не любить". Это потом Дик начал...эээ... мешать. А так, убивать только за то, что человек просто не нравится  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
The truth may be out there, but lies are inside your head.
|
|
|
|
 |
