Тёмная сторона весов - III

[Spokelse]

jehana, я ваш пост приведу в читабельный вид, ладно?

Вы себе представляете отказ Ричарда от присяги в этой ситуации?

Представляю, убийце не дай Бог отца/матери я не буду служить не по какой причине. Но это уже вопрос морали и чести. Ричард мог сказать это в лицо Алве и получить дуэль. Но это было бы честно
А Ричард секунд за 15 нашел для себя моральное оправдание он служит не Алве, а Талигое

Повторяю. Ситуация была такая: Дик предложил свою службу любому. Отказ от предложения по причине антипатии к Алве означал публичное самоунижение. И своей семьи тоже. И еще Дик приобрел бы репутацию человека, который не держит слова.

Принял. По приказу Алвы! Поскольку оруженосец герцога Алвы не может быть нищим и выглядеть, как лавочник.

ну как Вам сказать "выглядеть" это одно а играть в карты и содержать любовницу другое, даже для дворянина

Какая любовница? Какие карты? Играл Дик на свои. А после этой истории уже не играл.

Еще не находилась (в состоянии войны)

насколько мне помнится Картешванцев еще во время присяги отпустили в действующую армию сдерживать напор Хайнриха

Но состояния войны не было. Их отпустили не на войну, а по просьбе герцога Ноймаринен.

фактически сражался против Картешванцев (такое к сожалению бывает)

А я что то путаю или Картешванцы сражались за "святое дело Раканов?"

Здесь я восстановить не могу... Они не Картершванцы, а Катершванцы. И не важно, с кем они сражались. Главное, что не с Диком, не с Альдо...

  /*скучным голосом*/ Каковой особняк властью короля Альдо был конфискован у бывшего владельца и подарен Ричарду.

А Вам не кажется несколько аморальным распоряжаться как своими вещами своего бывшего эра?

Конфискованными по приказу короля? Нет, не кажется.

И еще сетовать на то что "проклятые кэнналийцы" все растащили ?

Так растащили же!

"Превосходно" показал себя на всех гос.постах и во всех делах, какие бы ему не поручили.

А это тут причем?

Так мелочь характеризующая человека.

Ага... А еще у него нос длинный... Тоже мелочь...

Да и я говорю о Картешванцах , а том что по вышеуказанным причинам вполне можно перевести человека в разряд "руконеподаваемых". А братья всего лишь мягко говорят о том что Дик привык брать от других и принимать это как должное

Привык? А с чего они так уверены? Они после Лаик его не видели ни разу, но судят о том, что Дик думает? Телепаты оба?

[jehana]

Ну мы тут вроде как обсуждаем, что злые и нехорошие братья Картешванцы не этично поступили по отношению к Дику осудив его

"Дружба не считает, даже если дружба кончилась, но мы с Норбертом много вспоминали. Мы хотели понимать, где было начало. Окделл брал сперва от нас пяти Старую галерею, потом от меня - выход в четверку, потом от других людей много всего и привыкал…"

хотя лично я здесь ни вижу ничего кроме констатации факта,  ну правда иногда бывает горькой, но от этого люди признавшие ее не становятся хуже

[FiKs15]

Мнда... с жизненным опытом у него туговато

У кого в его возрасте жизненного опыта много?

У СуперВали aka Зараза      

Он, родимый! Правда впервые вижу чтобы его называли СуперВали, но мне нравится

[taiverin]

Он, родимый! Правда впервые вижу чтобы его называли СуперВали, но мне нравится

Валентин просто очень осторожен все время. Да и потом... Валентин - это выше нормы в смысле опыта. Дик - нет, не ниже, а норма.

[Лукач]

Он и сделал все, что мог, чтоб отвести от них обвинения, - признал свою вину. Что еще мог сделать? Да ничего...

  Ричард поступил правильно, даже достойно, но спасали всё же его, а не он. Всё-таки есть разница? 

[сорока]

  На мой взгляд, проблема Ричарда в ОВДВ в том и состояла, что он не мог выбрать кого слушать, за кем идти. С одной стороны, эр Август, который всё так понятно и доходчиво разъясняет и при этом, полон участия и заботы.
  А с другой, эр Рокэ, который подарил ему надежду на будущее, в том числе на ближайшее. К которому он уже  не может испытывать ненависти и не испытывать симпатий. Одна беда, Алва заставлял Ричарда думать, а думая, Дикон приходил к неутешительным для себя выводом, но ведь это неприятно.

Тут я согласна. Три поводыря для одного Дика - это перебор. Особенно, когда все трое в разные стороны тянут. И за кем не пойдешь, все равно кого-то оставить надо. Или предать 

  А потом появился Альдо и все проблемы тут же улетучились.

И тут согласна. Но не будь того выбора, оставь Штанцлер и Катарина Дика в покое, вот и продолжал бы он жаться к ногам Рокэ. И ничего бы не случилось.

Так, между прочим, на момент суда был жив один из Рокслеев, кажется Дэвид, он даже был в числе тех, кто голосовал за виновность Алвы. Но конвоировать Рокэ поручили Ричарду и, как я понимаю, этот выбор не случаен.
  А что касается убитого Генри Рокслея-младшего, он что выдающийся специалист по сопровождению узников? И почему он не мог попасть в ловушки раставленные Валентином?

Я невнятно выразилась, извините. Имелось в виду, что генерал Генри Рокслей выбрал Валентина. И на момент смерти, когда был застрелен Давенпортом, Валентин продолжал оставаться оруженосцем Рокслея. Ну, и клятва верности, само собой. Вот и интересуюсь, кого б выбрал Валентин?

[taiverin]

Ричард поступил правильно, даже достойно, но спасали всё же его, а не он. Всё-таки есть разница? 

Есть, но упрекать тоже не за что... 

[Spokelse]

Робер в Талиге не был с 393 года. И не знал ситуации. И книгу не читал.

И Дик не читал. Но прёт тупо тараном в одном направлении.

До восстания в Эпинэ? Тупо? Тараном? Мы читали разные ОЭ.

Даже при появлении информации, которая не вписывается в картинку.

А это - очень нетривиальная задача. С такой задачей Эйнштейн однажды не справился, пытаясь принцип Маха вписать в общую теорию относительности. Эйнштейн тоже был дурак?

Глядишь, допёр бы до вывода, что удайся его план, так это был бы такой предлог для репрессий - мама не горюй.

Каких репрессий? Мирабеллу бы в Багерлее посадили?

А главное, ну не могу я любоффь-моркоффь признать смягчающим обстоятельством для такой благодарности за неоднократное спасение шкуры, как бокал с ядом. Оно непохоже чтобы и в с детства вбиваемые понятия о чести ложилось.

Во имя любви еще и не на такое можно решиться.

[FiKs15]

Он, родимый! Правда впервые вижу чтобы его называли СуперВали, но мне нравится

Валентин просто очень осторожен все время. Да и потом... Валентин - это выше нормы в смысле опыта. Дик - нет, не ниже, а норма.

Ой не пугайте! Мне не хотелось бы, чтобы люди, подобные Дику, были нормой 

[taiverin]

Ой не пугайте! Мне не хотелось бы, чтобы люди, подобные Дику, были нормой

СПОЙЛЕРЫ

Я о жизненном опыте. По некоторым другим показателям в КнК... да и дальше, на мой взгляд, гораздо лучше большинства. По другим - хуже. как всякий человек.

[Лукач]

Правильно, вы ее лопаете нежданной.

Эр Лукач , и это много чего говорит о самом Алве. Много чего нехорошего.

  Отличная идея, давайте поговорим о содержимом тёмной чаши Рокэ Алва. Он был не прав, не открывая на происходящее глаза своему оруженосцу? А тот пожелал бы их открыть и смотреть на мир в непривычном ракурсе?
  Вспомните, Ричард начал менять своё отнощение к эру только после того, как вкусил славы победителя. Причём, быть победителем в Варасте его не устраивало. А вот когда он оказался среди тех, кого чествовали в столице, вот тогда:
  Ричард Окделл еще выше поднял врученный ему по приказу генерала-церемониймейстера штандарт Проэмперадора. Сын Эгмонта Окделла отнюдь не чувствовал себя униженным – наоборот! Они выиграли войну, сражаясь под этим знаменем, а человек, которому оно принадлежало, был лучшим полководцем Талига и всех Золотых земель.

[Freaky_gadget]

Он, родимый! Правда впервые вижу чтобы его называли СуперВали, но мне нравится

Валентин просто очень осторожен все время. Да и потом... Валентин - это выше нормы в смысле опыта. Дик - нет, не ниже, а норма.

Ой не пугайте! Мне не хотелось бы, чтобы люди, подобные Дику, были нормой 

Да, к сожалению, люди вроде Дика - действительно норма. Обычный человек, которому дают многое, а он все больше и больше гребет и в итоге абсолютно становится уверен в себе. Радоваться надо, что обычно "бодливой корове Бог рога не дает". А тут Излом и выдали Абвении =)
Надо сказать, никому не приходит в голову обвинять Дика в том, что он не сомневается, что то, что говорит Штанцлер о герое Талига Алва - истина, но зато Катершванцы, которые посмели усомниться во вменяемости Окделла - знатные злодеи.
Хорошо Окделлам, они на Алвах и Роберах выезжают. Побольше бы Катершванцев выговаривались

[taiverin]

Вспомните, Ричард начал менять своё отношение к эру только после того, как вкусил славы победителя.

Нет, раньше. Еще до сражений, если я не ошибаюсь, ему уже было трудно чувствовать себя среди врагов.

[Ингрид]

Если бы Катершванцы просто сказали: "Мы ошиблись в Окделле, зря ему помогли" - у меня бы вопросов не возникло.. Бывает.. Но в сочетании с "брал от других и привыкал" уже по-другому смотрится..

Ох, да в жизни такое сплошь и рядом! У Катершванцев просто есть готовое мнение о сегодняшнем Дике, и они, грубо говоря, притягивают за уши известную информацию о Дике вчерашнем, пытаясь показать свою проницательность. Опять же грубо говоря.
Правы они или Арно, это уж второй вопрос.

[taiverin]

Ох, да в жизни такое сплошь и рядом!

Но это как бы...э... не очень правильно и хорошо - к чему тут и клонят.