Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 марта 2024 года, 23:08:03

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  О природе выходцев - II
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 11 Печать
Автор Тема: О природе выходцев - II  (прочитано 25891 раз)
Эль
Потомственный нобиль
**

Карма: 9
Offline Offline

сообщений: 63


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
О природе выходцев - II
« было: 15 января 2009 года, 03:04:31 »

Интересно, а ни у кого нет гипотез, почему Арамона "толкает" пафосные речи ( в ту же Октавианскую ночь), а Зоя выражается, в основном, в своём "прижизненном" стиле?
Авторизирован
La Fille de Mer
Граф
****

Карма: 14
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 365

Проплывая мимо...


просмотр профиля
Re: О природе выходцев - II
« Ответить #1 было: 15 января 2009 года, 08:57:25 »

Интересно, а ни у кого нет гипотез, почему Арамона "толкает" пафосные речи ( в ту же Октавианскую ночь), а Зоя выражается, в основном, в своём "прижизненном" стиле?
Я бы не сказала, что Зоя говорит так же, как при жизни. Пафоса в ее словах меньше, но яснее ее слова от этого не становятся. А если сравнивать с Арамоной, то и ведет она себя со-о-овсем не так, как ее новый избранник.
Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: О природе выходцев - II
« Ответить #2 было: 15 января 2009 года, 09:27:44 »

Хм. Ну, во-первых, Арамона и при жизни изъяснялся достаточно напыщенно.
Во-вторых, в Октавианскую ночь он находится, так сказать, при исполнении, занимается уводом. Зоя же общается с Луизой исключительно в неслужебной обстановке. Улыбка
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Эль
Потомственный нобиль
**

Карма: 9
Offline Offline

сообщений: 63


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: О природе выходцев - II
« Ответить #3 было: 15 января 2009 года, 11:40:55 »

А, ну хотя похоже на то  Улыбка Эпинэ слышал, как Цилла разговаривает с Арамоной, когда заболевал горной лихорадкой в Агарисе. И там тоже было без особой напыщенности.  Улыбка
Авторизирован
Mik@
Герцог
*****

Карма: 722
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1691


рыжая брукса


просмотр профиля E-mail
Re: О природе выходцев - II
« Ответить #4 было: 15 января 2009 года, 18:16:17 »

А уж какие перлы та же Цилла в Доре выдаёт... Верно, те самые, каких родня при жизни от неё выше головы получала. Похоже, каждый действительно остаётся при своих прижизненных речевых особенностях, вот только поди пойми их теперь... Исключение - Удо, но тот, пока шёл на "щит", видимо, был вообще никем ("по-бергерски" -  НЕ помнящим себя)
« Последняя правка: 16 января 2009 года, 01:43:10 от Mik@ » Авторизирован

Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
Rukella
Веселая вдова
Герцог
*****

Карма: 468
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1424

Никогда вовремя!


просмотр профиля WWW E-mail
Re: О природе выходцев - II
« Ответить #5 было: 18 января 2009 года, 12:09:00 »

Сидела я тут на неделе и от безделья заполняла, так сказать, календарь ОЭ. С того момента, как счет в книгах пошел буквально на дни. Собственно, занималась я этим, чтоб уточнить, как там падала маска, но заодно подметила вот что (сейчас ни записей, ни книги под рукой нет, поэтому примерно):
когда Лионель предъявляет бергерам письмо Луизы, один из них ему говорит, что с момента появления выходца прошло, кабы не соврать, 13 дней. Поэтому что-то еще может случится на 16-й, а может, и позже. Но, если сверить даты, выяснится, что письмо шло 15 дней! Это расхождение в два дня, по-вашему мнению – опечатка или опять «ничего случайного не бывает» Смех? Э?

Авторизирован

Выстрелы, как плети, хлестнули полдень: что это, гроза - или гнев господень?
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: О природе выходцев - II
« Ответить #6 было: 18 января 2009 года, 14:22:31 »

Угумс. Встреча Зои и Луизы - в ночь с шестого на седьмое, письмо написано днём седьмого, получено Лионелем двадцать второго.
Но, полагаю, это таки опечатка, следует читать "двадцатого".
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
*****

Карма: 1091
Offline Offline

сообщений: 3081


Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир


просмотр профиля
Re: О природе выходцев - II
« Ответить #7 было: 18 января 2009 года, 16:23:54 »

  Опечатка. Повествование идёт параллельно. Если  предыдущая глава датировалась 22 днём Весенних Ветров, то с чего бы этой "отставать" на два дня? А опечатка, аналогичная этой, в СЗ имеется. Альберт Алатский пишет своё письмо племяннику в 24 день Зимних Молний, а принцесса Матильда вспоминает: братец соизволил наконец ответить, и ответ этот полз до Варасты без малого два месяца. Разумеется, если верить тому, что Альберт взялся за перо в конце месяца Зимних Скал. Матильда не верила. Присоединяюсь к её высочеству, ибо в месяце Зимних Скал Альдо сидел себе на троне в Ракане и вовсю занимался судом над Алвой. Ну а где одна опечатка, почему бы не случиться второй?  Улыбка 
Авторизирован

Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.

Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин

In angello cum libello.
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: О природе выходцев - II
« Ответить #8 было: 18 января 2009 года, 18:04:01 »

  Опечатка. Повествование идёт параллельно. Если  предыдущая глава датировалась 22 днём Весенних Ветров, то с чего бы этой "отставать" на два дня? А опечатка, аналогичная этой, в СЗ имеется. Альберт Алатский пишет своё письмо племяннику в 24 день Зимних Молний, а принцесса Матильда вспоминает: братец соизволил наконец ответить, и ответ этот полз до Варасты без малого два месяца. Разумеется, если верить тому, что Альберт взялся за перо в конце месяца Зимних Скал. Матильда не верила. Присоединяюсь к её высочеству, ибо в месяце Зимних Скал Альдо сидел себе на троне в Ракане и вовсю занимался судом над Алвой. Ну а где одна опечатка, почему бы не случиться второй?  Улыбка 

Я тоже согласна с её высочеством, поскольку оба письма Альберта явно были написаны после падения Агариса, т.е. после 3 дня Весенних Скал. Кстати, судя по карте, от Алата до Тронко ближе, чем от Алата до Олларии, но Альдо получил письмо от родича в 3-й день Весенних Ветров, а Матильда - месяцем позже, в начале Весенних Волн. Видимо, письмо сестре было не столь важным, она ведь, в отличие от Ноймаринена, ни Алату, ни ему лично ничем угрожать не может.
« Последняя правка: 18 января 2009 года, 18:15:04 от Dama » Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
*****

Карма: 1091
Offline Offline

сообщений: 3081


Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир


просмотр профиля
Re: О природе выходцев - II
« Ответить #9 было: 18 января 2009 года, 19:03:52 »

  Вообще-то в 5-й день Весенних Волн Дьегаррон сообщил принцессе о гибели Альдо. И к этому времени о падении Агариса она знала, равно как и читала письмо брата.  Ответ полз без малого два месяца, то есть в Тронко его получили в конце Весенних Ветров. Но Вы правы, Матильда значила для братца Альберта куда меньше августейших и прочих высокопоставленных адресатов аналогичных писем.  Грусть

   А что до темы... не думаю, что Альдо, хоть и помер дурной и нелепой смертью, станет выходцем. Там Левий с Рокэ позаботились. Да и не за кем ему приходить. Не за Кэртианой же, в самом деле! А то он всё время ссылался на её волю: мол. сама Кэртиана вознесла Альдо на престол предков. Но зарвался мальчик, захотел Силы - и получил...что заслужил. Кривая усмешка     
Авторизирован

Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.

Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин

In angello cum libello.
caer
Герцог
*****

Карма: 83
Offline Offline

сообщений: 978

Кавалер ключа


просмотр профиля
Re: О природе выходцев - II
« Ответить #10 было: 19 января 2009 года, 01:51:02 »

"Нормальным" Улыбка выходцем Альдо вряд ли станет. А вот тот мерзкий "бальчик" с поросенком и цветочком наводит на грустные размышления. Как бы раттоны не вывели свою породу выходцев, так сказать, по образу и подобию коренных местных нечистых сил. Цилла в эту компанию прелестно впишется.
Авторизирован
Mik@
Герцог
*****

Карма: 722
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1691


рыжая брукса


просмотр профиля E-mail
Re: О природе выходцев - II
« Ответить #11 было: 20 июня 2009 года, 04:08:48 »

Цитата
Как бы раттоны не вывели свою породу выходцев, так сказать, по образу и подобию коренных местных нечистых сил. Цилла в эту компанию прелестно впишется.
А Айнсмеллер её возглавит... Кривая усмешка Если Альдо не упрётся возглавить и это тоже.  Кривая усмешка Кривая усмешка
Впрочем, возможно, есть и другая особая порода выходцев. Кем стали о.Герман и Паоло? До сих пор ведь не знаем...
И.
Господа, не сложилось ли у кого-нибудь б-м стройных представлений об уязвимости / неуязвимости выходцев?
Сомнения возникли после недавно озвученного напоминания: Цилла бледно (точнее, палёно) выглядит после встречи с фульгой, но позже - на "гаифском" приёме, в Доре оной красоты на ней уже не наблюдается. Прозвучавшая версия: первое - "работа" на материнскую жалость Луизы.
Но в СЗ Зоя говорит Луизе, что следы от когтей обычных "посюсторонних" кошек не заживают (на выходцах) никогда.
Обычные кошки для выходцев страшнее закатных? Не верится...  Хех
Авторизирован

Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: О природе выходцев - II
« Ответить #12 было: 20 июня 2009 года, 15:47:09 »

Господа, не сложилось ли у кого-нибудь б-м стройных представлений об уязвимости / неуязвимости выходцев?
Сомнения возникли после недавно озвученного напоминания: Цилла бледно (точнее, палёно) выглядит после встречи с фульгой, но позже - на "гаифском" приёме, в Доре оной красоты на ней уже не наблюдается. Прозвучавшая версия: первое - "работа" на материнскую жалость Луизы.
Но в СЗ Зоя говорит Луизе, что следы от когтей обычных "посюсторонних" кошек не заживают (на выходцах) никогда.
Обычные кошки для выходцев страшнее закатных? Не верится...  Хех

Очень интересное наблюдение, эрэа Mik@. Однако мне представляется, что Зоя сказала правду. Астэры и выходцы - существа сверхестественные, и если между ними происходят столкновения, то, так сказать, на едином плане бытия, и последствия этих столкновений, в данном случае - шрамы и ожоги - со временем исчезают. Однако реальные, живые кошки, "служащие Закату", при столкновении с выходцами действуют... как бы это сказать... "в обоих реальностях", наверно. Вспомним, что выходцы, видимо, не могут причинить живым реального вреда, они могут увести, но не убить и не ранить. Живые люди тоже не могут повредить выходцам, если не считать того способа - с "родной, не вредившей тебе кровью", которому Джастин научил брата. Кошки же способны ранить выходцев, и такие "потусторонние", неестественные для выходцев раны не заживают.   

Кстати, вот мне подумалось - а не придётся ли упокоить Циллу Луизе или, скорее, Герарду?
« Последняя правка: 20 июня 2009 года, 16:25:16 от Dama » Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Elis
Граф
****

Карма: 58
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 325



просмотр профиля E-mail
Re: О природе выходцев - II
« Ответить #13 было: 20 июня 2009 года, 19:19:06 »

если не считать того способа - с "родной, не вредившей тебе кровью", которому Джастин научил брата. Кстати, вот мне подумалось - а не придётся ли упокоить Циллу Луизе или, скорее, Герарду?


С Джастином способ "убить" выходца (успокоить, превратить его в обычного смертного,  кторый может в зависимости от того как жил,  уйти илив Рассвет,  илив  Закат) "родной, не вредившей тебе кровью", кажется вполне логичным,  ведь Валентин и Джастин братья.  Но Валентин этим же способом останавливает (убивает) Борна,  который Валентину никоим образом не родня.   Когда я читала  эту сцену,  у меня вознкло ощущение,  что Валентин "убил" выходца Борна с помощью своей крови,  крови принадлежащей представителю Великого Дома, крови повелителя.


Если исходить из мысли, что выходец всегда приходит за своим убийцей,  то почему оцец Герман,  если он конечно стал выходцем,  пришел за Армоной?  Или все же Армона повинен в смерти отца Германа?  Но когда я читала КнК, мне так не показалось.

И еще хотела уточнить момент,  если выходец придет и уведет своего убийцу,  то он перестанет быть выходцем,  найдет себе упокоение,  пойдет или в Закат или в Рассвет? 

Сидела я тут на неделе и от безделья заполняла, так сказать, календарь ОЭ. С того момента, как счет в книгах пошел буквально на дни. Собственно, занималась я этим, чтоб уточнить, как там падала маска, но заодно подметила вот что (сейчас ни записей, ни книги под рукой нет, поэтому примерно):


Наверное было бы здорово,  если бы такой календарь событий Отблесков Этерны повился на форуме или сайте.  Тогда сразу и наглядно была бы видна параллельность событий.  Но это очень,  очнь огромная работа,  требующая времени
« Последняя правка: 20 июня 2009 года, 19:35:36 от Elis » Авторизирован
Ksi
Личный нобиль
*

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 23

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: О природе выходцев - II
« Ответить #14 было: 20 июня 2009 года, 19:37:54 »

Эрэа Dama, согласна с вами относительно "разноплановости" бытия кошек и астер. По-моему, в БЕ упоминалось, что выходцы могут "приходить", пока не обнаружат место их захоронения. И описание обряда, проведённого Миклошем, также указывает на определённую "телесность" выходцев.
Эрэа Elis, кровью Валентин остановил Удо, не дав перейти своеобразную черту. А для упокоения кровь, имхо, была лишь одним из элементов обряда, а не "универсального" "антинежитневого" оружия.
Авторизирован
Страницы: [1] 2 3 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!