НЭП

[Лоренц Берья]

А что же в начале 20-ых не попили на зоны влияния? Гораздо проше было бы.

Пытались в ходе ГВ. Большевики не дали. А 20-е почему не напали, ну так просто клювом прощелкали.

Хм, а колхозы с отбиранием паспортов - это - то как согласуется?

В колхозах выше производительность труда. Меньшее количество народу делает те же самые урожаи.

[Вешатель]

Пытались в ходе ГВ. Большевики не дали. А 20-е почему не напали, ну так просто клювом прощелкали.

Да, а что в 20-е картина менялась по сравнению с гражданской в худшую сторону для Запада?
[quoteВ колхозах выше производительность труда. Меньшее количество народу делает те же самые урожаи.]

Ну да одна часть населения обслуживает другую. Рабство по сути. Ана как выше, просто выметалась всю подчистую, вот и все. Или засеять поля в Сибири пшеницей вместо ржи, это могло придти только в воспаленном мозгу, а никак не нормального крестьянина.
Хм, тем более колхозы и совхозы в очередной раз не спасли СССР от угрозы голода в 50ых, когда впервые пришлось закупать зерно или есть гороховый хлеб. Любая госсобственность менее эффективна, чем частная. 

[Лоренц Берья]

Да, а что в 20-е картина менялась по сравнению с гражданской в худшую сторону для Запада?

В худшую. Начиная с того что власть уже едина и нет другой стороны в ГВ на которую можно поставить.

Хм, тем более колхозы и совхозы в очередной раз не спасли СССР от угрозы голода в 50ых, когда впервые пришлось закупать зерно или есть гороховый хлеб. Любая госсобственность менее эффективна, чем частная.

А мое мнение когда как, когда эффективно одно, когда другое, эффективность менеджера зависит от того насколько он в том или ином моменте с ориентировался и принял правильное решение. Конкретно в 20-е частная собственность у нас оказалась менее эффективной чем государственная. Т.е ставка на государственную в 30-е была верной.

[Вешатель]

В худшую. Начиная с того что власть уже едина и нет другой стороны в ГВ на которую можно поставить.

Додавить в ГВ большевиков ничего не стоило, если бы Антанта серьезно занялась этим вопросом. Но им было выгоднее погрузить Россию в хаос.

А мое мнение когда как, когда эффективно одно, когда другое, эффективность менеджера зависит от того насколько он в том или ином моменте с ориентировался и принял правильное решение. Конкретно в 20-е частная собственность у нас оказалась менее эффективной чем государственная.

Да ну? А зачем вообще тогда был нужен НЭП?

Т.е ставка на государственную в 30-е была верной.

Ну да, превращение крестьянина по сути в раба.

[Лоренц Берья]

Додавить в ГВ большевиков ничего не стоило, если бы Антанта серьезно занялась этим вопросом. Но им было выгоднее погрузить Россию в хаос.

Но и тогда прощелкали клювом.

Да ну? А зачем вообще тогда был нужен НЭП?

Что бы нормализовать социальную обстановку и восстановить промышленность. До момента восстановления он был эффективен.

[Вешатель]

Но и тогда прощелкали клювом.

Да, как странно, а в начале 30-ых, более успешнее была бы экспансия на просторы СССР?

Что бы нормализовать социальную обстановку и восстановить промышленность. До момента восстановления он был эффективен.

А после нет? Совершенно неэффективен, коллективизация и индустриализация были более эффективны?

[Kitero]

Индустриализация была определенно эффективна. Это каждый из нас может видеть своими глазами.

[Лоренц Берья]

Да, как странно, а в начале 30-ых, более успешнее была бы экспансия на просторы СССР?

Чем дальше от 28 года тем менее успешна, но шансы как говгорится есть всегда.

А после нет? Совершенно неэффективен, коллективизация и индустриализация были более эффективны?

Да, более эффективны.

[Вешатель]

Индустриализация была определенно эффективна. Это каждый из нас может видеть своими глазами.

Да ну? СССР тоже был эффективен мы наблюдаем это своими глазами.

[Gileann]

Индустриализация была определенно эффективна. Это каждый из нас может видеть своими глазами.

Буду рад, если Вы обьясните мне, как Вы пришли к этому выводу. Только большая просьба: прежде чем приступать, посмотрите, пожалуйста, что такое эффективность. 

[Юрий Беспалов]

Позволю себе предложить посмотреть на эту проблему несколько с другой точки зрения (более ИМХО естественной для данного форума, данного сайта). Как-то в начале восьмидесятых мне довелось общаться с очень пожилым человеком, сделавшим при НЭП-е головокружительную карьеру от мальчика на побегушках до  директора (и, кажется даже, совладельца) кондитерской фабрики.
Сделавши такую карьеру, он из коммерции ушел в комсомол. Причина(по его словам) - "девушки непманов не любили"