 Автор
|
Тема: Тёмная сторона весов. (прочитано 35117 раз)
|
|
Nicael
|
Только вот всегда читать чужие письма и дневники считалось недопустимым... Даже если эти письма и дневники лежат на видном месте... Елену я не оправдываю, но ради справедливости - не всегда. В 19 веке родители часто дарили детям тетради для дневника и иногда их читали. И супруги часто не имели друг от друга дневниковых тайн. Мне это не нравится, но какая разница, что мне нравится. Так было.  Меня кстати, дико поразил случай, когда Лев Толстой взял дневник своей дочери, после чего она страшно переживала, что он ею остался недоволен. Ей даже в голову не пришло, что это аморально! Я бы этого папеньку...  А помните "Опасные связи"? Маменька дарит доченьке изящное бюро с запирающимися ящичками, мол можешь хранить там свои маленькие секретики. Доченька клянется, что она никогда-никогда не воспользуется ключиком, потому что никаких тайн от дорогой маменьки у нее нет и быть не может. ДевОчка, вообще-то несовершеннолетняя, но через несколько месяцев выходит замуж. В один непрекрасный момент маменька лезет в бюро, убеждается, что оно-таки заперто, достает дубликат ключа, который предварительно оставила себе, читает несанкционированную любовную переписку, запирает как было, требует у доченьки ключ... В общем - скандал. Причем в "праве матери" никто и не пытается сомневаться. Похоже "права на личную" начинались в то время гораздо позже и на молодых незамужних девушек не распространялись вообще.  А кроме шуток, во-первых, почему все так упорно поддерживают ярлык "дура" применительно к Юлии? Что за незаслуженная дискриминация? Ну, не Елена. Кстати, младше. Что она такого вопиюще глупого сделала? Кто в ...-надцать лет не рисовал в "секретных тетрадочках" жеребят и маки белые розы, у которых беззащитны шипы  пусть первым бросит камень. Можно прямо в меня. Лично я воспринимаю "письма Марселя к Альдо" как литературное творчество, которое реальную Юлию никак не задевает. И я не думаю, что Елена в этом случае держит свою сестру просто "за дуру" - скорее за "ценный источник уникальной информации о среднестатистических романтических представлениях". И Марселю она особо отметила, что это переписано из подлинного дневника, мне кажется, потому, что на собственный Еленин стиль сие никак не похоже, а Марсель мог без этого уточнения подумать, что Елена пыталась сама сочинить "романтическую чушь" и перестаралась. Марсель все же не очень большой спец по субкультуре "урготских фиалок" и прочих девОчек юного возраста. Альдо же надо продемонстрировать, что невеста воистину глупа, поэтому, вероятно и отрывки взяты не "подряд" а выбраны самые-самые. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
|
Ингрид
|
А кроме шуток, во-первых, почему все так упорно поддерживают ярлык "дура" применительно к Юлии? Что за незаслуженная дискриминация? Ну, не Елена. Кстати, младше. Да наверно потому, что так считает Марсель, а Марсель у нас умница.  Попались в ловушку Автора - верим репортеру. А репортер тоже живой человек, может ошибаться, может быть пристрастен. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
|
Gwena
|
Кстати, если вспомнить туманную юность, то подобные дневники (и письма) нередко даются на прочтение подругам - дабы оценили поэтичность натуры и красоты стиля. И их переписывают, распространяют...
Так что читать и цитировать дневник сестры Елена могла вполне с разрешения автора. А что не сказала сестре, для чего именно будет использована цитата, - не вижу криминала.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
В литературном слове нет
Живого ничего -
А жизнь подкинет нам сюжет
Такой, что о-го-го!
Искусство тени создает!
Натура всякий раз
Даст сто очков ему вперед -
Без всяческих прикрас!
Р. Киплинг.
|
|
|
|
Nicael
|
А кроме шуток, во-первых, почему все так упорно поддерживают ярлык "дура" применительно к Юлии? Что за незаслуженная дискриминация? Ну, не Елена. Кстати, младше. Да наверно потому, что так считает Марсель, а Марсель у нас умница. Попались в ловушку Автора - верим репортеру. А репортер тоже живой человек, может ошибаться, может быть пристрастен. Марселю 27 лет, кажется. А Юлии сколько? Она для него "дура" просто по определению. Но ИМХО в данном конкретном случае эта "дура" совсем не означает: "глупее подавляющего большинства девушек сходного возраста и воспитания". |
|
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
|
C@esar
|
А что не сказала сестре, для чего именно будет использована цитата, - не вижу криминала. А я вижу... В общем, налицо плагиат, нарушение авторских прав, вторжение в личную жизнь и "пиратство". Впрочем, на фоне откровенного терроризма и впрямь - детские шалости... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
Лукач
|
Марсель играет на Марианну? Нормально. Кто девушку платит тот ее и танцует. Это заблуждение. Именно к такому выводу приходили те, кто, на утро после танцев, обнаруживал себя лежащим в канаве. А так же родственники тех, кого находили в канаве. А при чем тут Марианна? Люди играют на вещь.. Эта "вещь" может и висельников пригласить, так сказать, поучаствовать в веселье. Аккуратнее надо с "вещами". Графиня не является куртизанткой, ее муж этого не одобряет.... То есть, всё определяется наличием и мнением мужа? А вот, попробовал бы кто-либо, сыграть на девицу Арамону, особено в бытность её фрейлиной. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть,
Вино победы пить.
Пелагея.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
А что не сказала сестре, для чего именно будет использована цитата, - не вижу криминала. А я вижу... В общем, налицо плагиат, нарушение авторских прав, вторжение в личную жизнь и "пиратство". Впрочем, на фоне откровенного терроризма и впрямь - детские шалости... Да уж... Учитывая, что и Альдо у нас был не без греха, кто озарит этот погрязший в грехах мир? Морской огурец - больше, похоже, некому... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Inga
|
А кроме шуток, во-первых, почему все так упорно поддерживают ярлык "дура" применительно к Юлии? Что за незаслуженная дискриминация? Ну, не Елена. Кстати, младше. Да наверно потому, что так считает Марсель, а Марсель у нас умница. Попались в ловушку Автора - верим репортеру. А репортер тоже живой человек, может ошибаться, может быть пристрастен. Марселю 27 лет, кажется. А Юлии сколько? Она для него "дура" просто по определению. Но ИМХО в данном конкретном случае эта "дура" совсем не означает: "глупее подавляющего большинства девушек сходного возраста и воспитания". ЕМНИП, Марселю за 30... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
|
|
Лукач
|
В принципе, да... но! "Идея становится материальной силой, когда она овладевает массами"(с) нес па ? А так... разные люди были, да, те же матерьялисты поверженные Котиком...  Мало ли какая идея овладела массами и потому является силой. Я веду речь о том, что ближе конкретно мне. Массы, могут по выходным, собравшись вместе, с удовольствием глазеть на то, как человека долго и мучительно убивают. Ради такого зрелища, массы даже не особо интересуются, виноват ли убиваемый или нет. Так что лично мне, гораздо ближе тот, кто никуда не пошёл, а остался дома книгу читать. Или засел в архиве, пытаясь разобраться, совершил ли приговорённый то, в чём его обвиняют. Могли, да. Но для общества важно, что сказал и сделал гражданин Роке Алва, а не поборники смешной теории о том, что все люди от рождения равны между собой Общество понятие растяжимое. То общество, в то время, безусловно признавало за Рокэ Алвой право делать то, что он посчитает нужным. Потому что, Рокэ Алва - сила! Но это вовсе не означало, что всё общество, без исключения, восхищалось действиями Рокэ Алвы. Ведь даже сам Рокэ Алва, предпочитает рассказывать о некоторых своих поступках, только узкому кругу доверенных людей. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть,
Вино победы пить.
Пелагея.
|
|
|
|
Лукач
|
А если Матчасть вспомнить? "В голове у Дикона толкались и возились десятки вопросовб оттеснившие даже его собственные беды, но спрашивать маршала оруженосец не решался. Было очевидно, что в доме Марианны происходит что-то запретное, скандальное и необычное даже по столичным меркам." Да, это я упустил. Впрочем, скандал видимо из тех, участие в котором, или хотя бы свою причастность к нему, потом не только не скрывали, а наоборот. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть,
Вино победы пить.
Пелагея.
|
|
|
|
Freaky_gadget
|
А по-моему, Марселю даже около 35.  32 на момент КНК. 365к.С |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Юлька
|
а в том осознает ли он что его поступок не благовиден, и принимает всю ответственность на себя? И за последствия в том числе? Ну вот Робер... Осознает прекрасно, а все равно продолжает... Согласна. и ответственность на свой счёт записывает. Вот как-то так и происходит. Осознаёт, делает, записывает, осознаёт, делает, записывает. И всё это вроде бы тащит... Вроде бы нимб пора рисовать, а не хочется. Обычно хватает одного раза понять, тем не менее сделать, записать последствия на свой счёт и ПОЛНОСТЬЮ их расхлебать. Это по неопытности. Продолжение в том же духе обычно недоступная роскошь, т.к. по многим счетам платить не получится. Ресурсов не хватит. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
AndreaYork
|
Марсель играет на Марианну? Нормально. Кто девушку платит тот ее и танцует. Это заблуждение. Именно к такому выводу приходили те, кто, на утро после танцев, обнаруживал себя лежащим в канаве. А так же родственники тех, кого находили в канаве. К тому же от таких рассуждений не далеко до таких, - мол кто собаку на улице подобрал (или лошадь ) тот ее и в праве убить. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Viam supervadet vadens
|
|
|
|
Nicael
|
А по-моему, Марселю даже около 35. Пардон, ошиблась. Действительно 30 с хвостом. Ну так тем более - для него девочка и дурочка - синонимы. Это только почти-святой-Эгмонт позволял себе с юными девицами "за жизнь" разговаривать. Если, конечно, его не оговорили. Эгмонту разговор с Катари как с равноправным и разумным собеседником кажется зачли тут в большой "минус" и обвинили не то в недостатке ума, не то в недостатке мужества, не то в коварных планах. А непризнание Марселем Юлии ему тоже в "минус"... (Пожимаю плечами.) |
|
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
|
 |
