 Автор
|
Тема: И снова 16+4+1 - II (прочитано 44422 раз)
|
|
фок Гюнце
|
Честно говоря, идейка спорная, но, кроме потенциальной "эорийности" Герарда, я не вижу причин, почему он попал в список сюжетообразующих героев (при этом и как человек, и как персонаж он мне нравится). Ну да, Алве про выходцев всё толково рассказал, при покушении на Эмиля головы не потерял, и даже дал тому умный совет. Но не мало ли этого для того, чтоб в сюжетообразующие попасть? Или (ехидный смайлик) это ему награда за то, что ему удавалось по утрам разбудить Марселя?
Сюжетообразующих персонажей, как известно, 33. Вакансий в ОАО "Охранное агенство Кэртианы им. В.И. Абсолюта" - 20. Также стоит учитывать, что хоть наличие в/п и возраст не важны, в ОАО абсолютная дискриминация по половому признаку. На то оно и имени Абсолюта. Короче, не хватит вам сюжетообразующих персонажей =) Может, стоило бы ввести еще пару неизвестных Абвениев? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Зяблик
Барон
Карма: 116
 Offline
Пол: 
сообщений: 237
Не везёт мне в смерти...
|
Я и не считаю, что все эории обязательно должны быть сюжетообразующими персонажами (и "сюжетообразующих" автоматически в эории не записываю). Я говорю именно о Герарде. Если он в "списке 33", то, значит, должен как-то себя проявить в последних книгах. Вот я и пытаюсь понять: как и чем...
Предполагать, что он, к примеру, возглавит Южную армию и выиграет сражение? Добьется выдающихся успехов на дипломатическом поприще? Как-то мне в это слабо верится.
Вот и кажется, что линия Герарда уйдет в "эорийно-мистическую" (назовем это так) сторону.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Я и не считаю, что все эории обязательно должны быть сюжетообразующими персонажами (и "сюжетообразующих" автоматически в эории не записываю). Я говорю именно о Герарде. Если он в "списке 33", то, значит, должен как-то себя проявить в последних книгах. Вот я и пытаюсь понять: как и чем...
Предполагать, что он, к примеру, возглавит Южную армию и выиграет сражение? Добьется выдающихся успехов на дипломатическом поприще? Как-то мне в это слабо верится.
Вот и кажется, что линия Герарда уйдет в "эорийно-мистическую" (назовем это так) сторону.
Вообще-то тут ключевой вопрос - какие действия персонажа определяют его включение в список 33... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
taiverin
|
Вот и кажется, что линия Герарда уйдет в "эорийно-мистическую" (назовем это так) сторону. А если без "эорийно-"? Я думаю, что скорей в мистическую, а не эорийнуй - в конце концов не только эории у нас имеют отношение к мистике. Есть еще всякие астэры и проч., и проч. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
- Кладовка! Вы называете суфлерскую будку кладовкой! Вы называете сцену гостиной, кулисы
- картинами, занавес - занавеской, а реквизит - дядей! (с) "Опасное лето"
|
|
|
|
Ranger_Z
|
Я и не считаю, что все эории обязательно должны быть сюжетообразующими персонажами (и "сюжетообразующих" автоматически в эории не записываю). Я говорю именно о Герарде. Если он в "списке 33", то, значит, должен как-то себя проявить в последних книгах. Вот я и пытаюсь понять: как и чем...
Предполагать, что он, к примеру, возглавит Южную армию и выиграет сражение? Добьется выдающихся успехов на дипломатическом поприще? Как-то мне в это слабо верится.
Вот и кажется, что линия Герарда уйдет в "эорийно-мистическую" (назовем это так) сторону.
А мне наоборот хочется что бы Герард выиграл сражение или хотябы небольшой бой в качестве командира. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Говорю что думаю, думаю что говорю!
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Я и не считаю, что все эории обязательно должны быть сюжетообразующими персонажами (и "сюжетообразующих" автоматически в эории не записываю). Я говорю именно о Герарде. Если он в "списке 33", то, значит, должен как-то себя проявить в последних книгах. Вот я и пытаюсь понять: как и чем...
Предполагать, что он, к примеру, возглавит Южную армию и выиграет сражение? Добьется выдающихся успехов на дипломатическом поприще? Как-то мне в это слабо верится.
Вот и кажется, что линия Герарда уйдет в "эорийно-мистическую" (назовем это так) сторону.
А мне наоборот хочется что бы Герард выиграл сражение или хотябы небольшой бой в качестве командира. Да, Эмиля ранили, все вокруг растерялись, и тут Герард вскакивает на мориска, шпагу из ножен - и вперед, ребята! Чудо-богатыри за мной! Пуля - дура, штык - молодец! Где пройдет олень - там пройдет и талигойский солдат, а где не пройдет олень - там все равно пройдет талигойский солдат!!! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Elis
|
[Да, Эмиля ранили, все вокруг растерялись, и тут Герард вскакивает на мориска, шпагу из ножен - и вперед, ребята! Чудо-богатыри за мной! Пуля - дура, штык - молодец! Где пройдет олень - там пройдет и талигойский солдат, а где не пройдет олень - там все равно пройдет талигойский солдат!!!
Герард включен в список сюжетообразующих персонажей, но в ШР его очень мало, хотя некоторых из списка кто еще жив в ШР нет вообще. Сражение это наверное слишком для Герарда, а вот как-то проявиться себя в бою - это вполне реально. Но мне почему то лезут в голову мысли что мальчик погибнет, закрыв собой или Эмиля, или Алву, если пути ПМ и его порученца вновь пересекутся. Хотя очень этого бы не хотелось, гибели, а не пересечения путей. |
|
|
|
« Последняя правка: 18 ноября 2009 года, 22:44:39 от Elis »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Skaz
Потомственный нобиль
Карма: 9
Offline
Пол:
сообщений: 55
|
Или (ехидный смайлик) это ему награда за то, что ему удавалось по утрам разбудить Марселя?
Точно. Пусть будет вассалом дома Молний (у них одного не хватает). А девизом возьмет "Предвещает рассвет"  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Inga
|
Ну... Во-первых, можно подумать, сердце и так в эории не зовет. Но главное - не это. Четверной заговор тоже известен, работает, но тем не менее в Кэртиане порядочному выходцу еще есть где повернуться...
Так и тут. То колечка не будет под рукой, то речки... Четверной заговор отпугивает выходцев, но не уничтожает их и не меняет их возможности... И, однако же, по КЭртиане шатаются толпы непуганых выходцев...  Наличие какого-либо механизма саморегулирования численности выходцев не предусматривается по определению? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Да, Эмиля ранили, все вокруг растерялись, и тут Герард вскакивает на мориска, шпагу из ножен - и вперед, ребята! Чудо-богатыри за мной! Пуля - дура, штык - молодец! Где пройдет олень - там пройдет и талигойский солдат, а где не пройдет олень - там все равно пройдет талигойский солдат!!!
Это уже было, у Дункана. Завязка одного из циклов: последний потомок древнего рода эориев аристократов, чудом избежавший сталинских сильвестровских политических репрессий, служит в армии простым солдатом на непростой должности знаменосца. Во время генерального сражения спасает знамя, чем и переламывает ход боя в пользу наших. После чего его замечает император, приближает к себе... он соблазняет императрицу... Ой, Катари уже умерла. Всё-таки, меня намного больше интересует, чем сюжетообразующ фок Варзов. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Нинель
Видящая
Герцог
Карма: 318
Offline
Пол: 
сообщений: 1472
Каждая медаль имеет две стороны.
|
Всё-таки, меня намного больше интересует, чем сюжетообразующ фок Варзов. Варзов - ну наверное тем, что проиграет Бруно. Меня так больше удивляет, почему в список попал Наль и что сюжетообразующего в Эйвоне Лораке. И отсутствие там Валмона-старшего, Дагеррона и даже Арлетты. В качестве объяснения могу предложить разве то, что список составлялся автором больше трех лет назад, с тех планируемые объемы эпопеи выросли тома на четыре пять, соответственно пропорции удельного текста на героев поменялись. И теперь список выглядел бы несколько иначе. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума всё замечают и ни на что не обижаются.
Смех над собой - привилегия умных, самоирония - лучшее лекарство от мании величия.
Ограниченные умы замечают ограниченность только в других.
|
|
|
|
Ингрид
|
Но мне почему то лезут вголову мысли что мальчик погибнет, закрыв собой или Эмиля или Алву, если пути ПМ и его порученца вновь пересекуться. Луизу жалко, вы что! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Но мне почему то лезут вголову мысли что мальчик погибнет, закрыв собой или Эмиля или Алву, если пути ПМ и его порученца вновь пересекуться. Луизу жалко, вы что! Айрис тоже было жалко, да и многих других  (вот по случаю смерти "старого больного человека" сердце моё исполнилось ликования: наконец-то это свершилось!  ) . Но настораживает гибель Антонио, на которой Хозяйка специально заостряет наше внимание(ИМХО). Бой почти закончился, можно было не лезть, но Рокэ полез, и Антонио поймал грудью пулю. Марсель видел, как это было, он не понял другого: всё вышло случайно или кжэналлиец метнулся вбок, заслоняя соберано? стр. 162 - Ты видел, как погиб Антонио? - Да. Он то ли споткнулся, то ли нарочно... Я так и не разобрал. - Я тоже. стр.165 И недаром же Алва ещё в ЛП передал Герарда под начало Эмиля.  С Савиньяком рэя Кальперадо убьют, не ли - шансы дожить до победы довольно велики, а вот рядом с Алвой - близки к нулю. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
|
Elis
|
Луизу жалко, вы что!
Сама не хочу! Но как он еще может проявить себя и повлиять на сюжет? Хорошо если он останется жив. |
|
|
|
« Последняя правка: 18 ноября 2009 года, 22:42:25 от Elis »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Sergiy
|
Если кидание в источник - жертва астэрам волн, а бусы на дереве - астэрам ветра, то для фульгат - сжигание? Неужели литтенам ночных бдений хватало? Кто помнит хоть намек в тексте на жертву скалам?
Если ли разница в том, какой астэре жертвуешь? На первый взгляд, нет.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |
