 Автор
|
Тема: И снова 16+4+1 - II (прочитано 44478 раз)
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
 Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Помнится, на форуме (не помню уж где  ) высказывалась версия, что потомок предполагаемого сына графа Гайарэ - Никола Карваль.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
|
Ranger_Z
|
Возможно, и признал, только что с того?  Младенец был лишён графского титула и отдан на воспитание Церкви, герб Гайарэ разбит, а владения перешли к Линарди Ариго, ближайшему родичу по мужской линии. ЯМ ч.1 стр.141 Графы Гайярэ - вассалы Молний, следовательно, их родичи тоже. Но если младенец всё-таки был настоящим графом (а это вам подтвердит любой читавший Дидериха человек!), то Абсолют-то его ничего не лишал, и истинная кровь Гайарэ осталась при нём. И куда она потом вильнула, и кем в глазах Кэртианы являются Ариго, становится равно неведомым... Фраза: "...и отдан на воспитание Церкви" слишком расплывчата. Церковь могла его воспитать и выпустить в мир, и ищи теперь ветра в поле. Он мог стать церковником, тогда нужно рассуждать, насколько законопослушным... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Говорю что думаю, думаю что говорю!
|
|
|
|
taiverin
|
Если сопоставить с историей Жермона, то младенец был вполне законным сыном.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
- Кладовка! Вы называете суфлерскую будку кладовкой! Вы называете сцену гостиной, кулисы
- картинами, занавес - занавеской, а реквизит - дядей! (с) "Опасное лето"
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Если сопоставить с историей Жермона, то младенец был вполне законным сыном. Возможно. Должен же где-то найтись актуальный Ариго! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Возможно, и признал, только что с того? Младенец был лишён графского титула и отдан на воспитание Церкви, герб Гайарэ разбит, а владения перешли к Линарди Ариго, ближайшему родичу по мужской линии. ЯМ ч.1 стр.141 Графы Гайярэ - вассалы Молний, следовательно, их родичи тоже. Но если младенец всё-таки был настоящим графом (а это вам подтвердит любой читавший Дидериха человек!), то Абсолют-то его ничего не лишал, и истинная кровь Гайарэ осталась при нём. И куда она потом вильнула, и кем в глазах Кэртианы являются Ариго, становится равно неведомым... Фраза: "...и отдан на воспитание Церкви" слишком расплывчата. Церковь могла его воспитать и выпустить в мир, и ищи теперь ветра в поле. Он мог стать церковником, тогда нужно рассуждать, насколько законопослушным... Именно что! Смотрим Приложение к ЛП: Основатель фамилии Себастьян Колиньяр (366 к.М - 30 к.С) Подкидыш, оставленный у калитки монастыря Ордена Славы недалеко от городка Колиньяр в графстве Ариго, откуда и произошла фамилия. Себастьян Колиньяр был послушником ордена Славы, но любовь к дочери мельника заставила его отказаться от пострига. Чтобы, прокормитьсемью, Колиньяр стал наёмником, пройдя путь от новобранца до капитана отряда. И т.д. ЛП стр.720 Место рождения основателя рода герцогов Колиньяр и будущего маршала Талига кажется мне весьма примечательным.  Похоже, не одна только Каролина Борн или не упомянутая по имени графиня Гайарэ смотрели налево. И даже если графский отпрыск был законным, дыма без огня...  репутация маменьки пострадала. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
|
taiverin
|
TheMalcolm
А наш усатый друг-Ариго? ПВ?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
- Кладовка! Вы называете суфлерскую будку кладовкой! Вы называете сцену гостиной, кулисы
- картинами, занавес - занавеской, а реквизит - дядей! (с) "Опасное лето"
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
TheMalcolm
А наш усатый друг-Ариго? ПВ?
Угу. Мне так кажется. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
taiverin
|
TheMalcolm
Я все-таки теперь почти уверена, что ПВ - Руппи, но теория, что ПВ это Жермон все равно моя любимая...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
- Кладовка! Вы называете суфлерскую будку кладовкой! Вы называете сцену гостиной, кулисы
- картинами, занавес - занавеской, а реквизит - дядей! (с) "Опасное лето"
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
TheMalcolm
Я все-таки теперь почти уверена, что ПВ - Руппи, но теория, что ПВ это Жермон все равно моя любимая...
Эх... моя тоже. Вздыхая: если б Жермону башня хоть раз привиделась...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Зяблик
Барон
Карма: 116
Offline
Пол:
сообщений: 237
Не везёт мне в смерти...
|
Именно что! Смотрим Приложение к ЛП: Основатель фамилии Себастьян Колиньяр (366 к.М - 30 к.С) И т.д. ЛП стр.720 Место рождения основателя рода герцогов Колиньяр и будущего маршала Талига кажется мне весьма примечательным. Похоже, не одна только Каролина Борн или не упомянутая по имени графиня Гайарэ смотрели налево. И даже если графский отпрыск был законным, дыма без огня... репутация маменьки пострадала. Идея красивая, но, ИМХО, по времени не получается. Ко времени "Талигойской баллады" Ариго уже давно были введены в Полный Совет. ОВДВ, стр. 51: "нынешние Ариго наследовали титул только при Эрнани Четвертом" |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Именно что! Смотрим Приложение к ЛП: Основатель фамилии Себастьян Колиньяр (366 к.М - 30 к.С) И т.д. ЛП стр.720 Место рождения основателя рода герцогов Колиньяр и будущего маршала Талига кажется мне весьма примечательным. Похоже, не одна только Каролина Борн или не упомянутая по имени графиня Гайарэ смотрели налево. И даже если графский отпрыск был законным, дыма без огня... репутация маменьки пострадала. Идея красивая, но, ИМХО, по времени не получается. Ко времени "Талигойской баллады" Ариго уже давно были введены в Полный Совет. ОВДВ, стр. 51: "нынешние Ариго наследовали титул только при Эрнани Четвертом" Безусловно, и произошло это в 386 году круга Волн, если верить опять же Приложению к ЛП стр. 722. Я лишь хотел сказать, что, возможно, супружеская неверность не столь редко встречалась в роду Ариго. Как говорил Дикон, хоть и по другому поводу, в Талигойе все друг другу родственники. Даже если и не знают об этом. Ну и проиллюстрировать мнение эреа Ranger_ Z о церковном воспитании. Как видим, из послушника ордена Славы вышел неплохой маршал Талига. |
|
|
|
« Последняя правка: 17 ноября 2009 года, 23:09:35 от Эстравен »
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Идея красивая, но, ИМХО, по времени не получается. Ко времени "Талигойской баллады" Ариго уже давно были введены в Полный Совет.
ОВДВ, стр. 51: "нынешние Ариго наследовали титул только при Эрнани Четвертом"
Ум, не вижу противоречия. Из того, что"Ариго"-Борраски были признаны при Эрнани Четвёртом, никак не следует, что Колиньяры не могут быть настоящими Ариго. Хотя лично мне эта версия не нравится по другим причинам. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Gwena
|
Простите, а какое отношение пикантная история, положившая конец роду Гайярэ, имеет к традициям поведения дам, выходивших замуж в семью Ариго?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
В литературном слове нет
Живого ничего -
А жизнь подкинет нам сюжет
Такой, что о-го-го!
Искусство тени создает!
Натура всякий раз
Даст сто очков ему вперед -
Без всяческих прикрас!
Р. Киплинг.
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Простите, а какое отношение пикантная история, положившая конец роду Гайярэ, имеет к традициям поведения дам, выходивших замуж в семью Ариго?
Кого Вы спрашиваете? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
drakon
Личный нобиль
Карма: 3
Offline
сообщений: 3
Гад. Огнедышащий гад.
|
Наверное, написанное ниже -- глупость... Но вот, нарылось в недрах форума: Re:Виртуальное общение с автором « Ответ #81 на: 07 Декабрь 2004 года, 03:08:57 » -------------------------------------------------------------------------------- цитата из: Инэйлэ на 06 Декабрь 2004 года, 13:47:24 Гатти, спасибо за ответы! Официальная история ПЭ известна в Талиге и Кэртиане многим. Когда появился род Алва, думаю,тоже многие знают. Так почему до сих пор никому в голову не пришло провести некоторые параллели между Алва и Раканами? Потому что никаких параллелей не было. Были совершенно честные морисские полукровки - отдаленные родичи Боррасок. __________________________ А это уже в недавнем: Re: И снова 16+4+1 « Ответ #48 на: 13 Ноябрь 2009 года, 14:38:22 » -------------------------------------------------------------------------------- 2. Не все ставшее общепринятым на форуме есть истина ______________________________________ Может, это и паранойя, но возник вопрос: а Ракан ли Рокэ?  Мне все-таки кажется, что да, но смущает давний ответ Хозяйки в сочетании ее же с недавним замечанием... Успокойте меня, опровергните это "смущение"!!! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |
