Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
07 ноября 2026 года, 07:00:31

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-2 "Шар судеб"
| | | |-+  И снова 16+4+1 - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 13 Печать
Автор Тема: И снова 16+4+1 - II  (прочитано 44388 раз)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #60 было: 17 ноября 2009 года, 16:25:11 »

У моей сестры две дочери. И они настолько разные.... Ну просто - день и ночь. Портретное сходство брата и сестры - вещи не обязательные. А вот если сын -одно лицо с отцом, а дочь - точная копия его же (отца) пра-пра-бабки - не вижу в этом ничего нелогичного. Улыбка
Ну, если учесть, что пра-пра.... бабку мы ищем на удалении 1200 лет - тогда есть кое-что нелогичное... Улыбка
опять же, а при чем тут Ариго? Оставляя в покое шаловливого турухтана, отчего бы не поискать среди Борнов? Улыбка
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Terri
гость


E-mail
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #61 было: 17 ноября 2009 года, 16:31:56 »

Я не разделяю уверенности "шаловливого турухтана" в его отцовстве относительно Катарины. Пьер-Луи добросовестно выполнял свои супружеские обязанности, приезжая домой. Иначе объяснить рождение троих младших детей Каролина не смогла бы. Ну не дух же святой в самом деле? Улыбка Вот и думается мне, что Каролина сама запуталась в отцовстве. Подмигивание
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #62 было: 17 ноября 2009 года, 16:34:32 »

Я не разделяю уверенности "шаловливого турухтана" в его отцовстве относительно Катарины. Пьер-Луи добросовестно выполнял свои супружеские обязанности, приезжая домой. Иначе объяснить рождение троих младших детей Каролина не смогла бы. Ну не дух же святой в самом деле? Улыбка Вот и думается мне, что Каролина сама запуталась в отцовстве. Подмигивание
Вполне возможно. Но, учитывая, что Катарина непохожа на Жермона (даже если последнего побрить), логично было бы попробовать поискать ее внешность не у двенадцативековой гипотетической прабабки по гипотетической отцовской линии, а по материнской...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Terri
гость


E-mail
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #63 было: 17 ноября 2009 года, 16:42:15 »

С материнской линией мы не знакомы. А вот у Катарины и Беатрисы явно это сходство прослеживается. Отсюда и мое предположение о том, что Ариго, которые считаются вассалами дома Молний, на самом деле являются представителями Дома Ветра. и не просто представителями, а Повелителями.
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #64 было: 17 ноября 2009 года, 16:45:28 »

С материнской линией мы не знакомы. А вот у Катарины и Беатрисы явно это сходство прослеживается. Отсюда и мое предположение о том, что Ариго, которые считаются вассалами дома Молний, на самом деле являются представителями Дома Ветра. и не просто представителями, а Повелителями.
Хм... Борнов мы знаем лучше, чем покойного Пьера-Луи... Может, лучше Борна в Дом Ветра? Повелителем вместо Алвы?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Terri
гость


E-mail
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #65 было: 17 ноября 2009 года, 16:54:47 »

Хм... Борнов мы знаем лучше, чем покойного Пьера-Луи... Может, лучше Борна в Дом Ветра? Повелителем вместо Алвы?
*задумчиво* Повелители может и вырождаются, но не до такой же степени! Улыбка
Авторизирован
Inga
Герцог
*****

Карма: 508
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3122


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #66 было: 17 ноября 2009 года, 17:06:32 »

С материнской линией мы не знакомы. А вот у Катарины и Беатрисы явно это сходство прослеживается. Отсюда и мое предположение о том, что Ариго, которые считаются вассалами дома Молний, на самом деле являются представителями Дома Ветра. и не просто представителями, а Повелителями.
А логика то тут где? да, Катарина похожа на Беатрису, но не на Лорио! Так значит, если там Ветер и гулял, то это не доказано... У Беатрисы предположительно могли быть дети и не от Лорио...
Авторизирован
Terri
гость


E-mail
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #67 было: 17 ноября 2009 года, 17:16:08 »

Катарина похожа на Беатрису, но не на Лорио! Так значит, если там Ветер и гулял, то это не доказано... У Беатрисы предположительно могли быть дети и не от Лорио...
То, что Ветер там не гулял - тоже не доказано....
Авторизирован
Inga
Герцог
*****

Карма: 508
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3122


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #68 было: 17 ноября 2009 года, 17:24:37 »

Катарина похожа на Беатрису, но не на Лорио! Так значит, если там Ветер и гулял, то это не доказано... У Беатрисы предположительно могли быть дети и не от Лорио...
То, что Ветер там не гулял - тоже не доказано....
Тогда откуда вывод, что Жермон - Повелитель Ветра?
Авторизирован
Terri
гость


E-mail
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #69 было: 17 ноября 2009 года, 17:33:59 »

Тогда откуда вывод, что Жермон - Повелитель Ветра?
В пользу этого говорят его (Жермона) Алваглюки и то, что во время обряда он вытянул камень Анэма. Сходство с Беатрисой его сестры (Катарины) - только косвенное доказательство этой версии. Не более. Впрочем, так же как и два предыдущих аргумента.
Ну не с неба же свалилась на Жермона "память крови"? Досталась от отца. Вот я и пытаюсь понять: каким образом вассалы Дома Молний относятся к Дому Ветра.  Хех
Авторизирован
Skaz
Потомственный нобиль
**

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 55


просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #70 было: 17 ноября 2009 года, 17:44:17 »

Тогда откуда вывод, что Жермон - Повелитель Ветра?
В пользу этого говорят его (Жермона) Алваглюки и то, что во время обряда он вытянул камень Анэма. Сходство с Беатрисой его сестры (Катарины) - только косвенное доказательство этой версии. Не более. Впрочем, так же как и два предыдущих аргумента.
Ну не с неба же свалилась на Жермона "память крови"? Досталась от отца. Вот я и пытаюсь понять: каким образом вассалы Дома Молний относятся к Дому Ветра.  Хех

Камень Анэма доказательством служить не может. Судя по описанию, этот обычай в Бергмарк широко распространен. Количество "типов камней" ограничено. При таких раскладах в Торке из Повелителей полк набрать можно.
Алваглюки... Алваглюки Ариго чем-то принципиально отличаются от Алваглюков Эпинэ?
Авторизирован
Sergiy
Герцог
*****

Карма: 230
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1297


просмотр профиля E-mail
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #71 было: 17 ноября 2009 года, 18:19:32 »

Алваглюки Жермона во время бергерского обряда продолжают алваглюки Эпине и воспоминания самого Алвы о ночи перед попыткой казни Фердинанда. Они выстраиваются в абсолютно логичную картину.
+ камень. Если бы Жермон был молнией, то вытащил бы рубин или что-нибудь красно-оранжевое.
Авторизирован
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #72 было: 17 ноября 2009 года, 18:53:52 »

С Жермоном (точнее, с его родом) есть и давние непонятки. Как Ариго стали тем, кем стали, помните? А если пытуемый слуга тогда признал несуществующую вину, чтобы прекратили пытку?
« Последняя правка: 17 ноября 2009 года, 18:55:41 от prokhozhyj » Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
*****

Карма: 1091
Offline Offline

сообщений: 3081


Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир


просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #73 было: 17 ноября 2009 года, 19:40:30 »

С Жермоном (точнее, с его родом) есть и давние непонятки. Как Ариго стали тем, кем стали, помните? А если пытуемый слуга тогда признал несуществующую вину, чтобы прекратили пытку?

  Возможно, и признал, только что с того?  В замешательстве Младенец был лишён графского титула и отдан на воспитание Церкви, герб Гайарэ разбит, а владения перешли к Линарди Ариго, ближайшему родичу по мужской линии. ЯМ ч.1 стр.141 Графы Гайярэ - вассалы Молний, следовательно, их родичи тоже. Улыбка
Авторизирован

Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.

Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин

In angello cum libello.
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #74 было: 17 ноября 2009 года, 19:48:07 »

  Возможно, и признал, только что с того?  В замешательстве Младенец был лишён графского титула и отдан на воспитание Церкви, герб Гайарэ разбит, а владения перешли к Линарди Ариго, ближайшему родичу по мужской линии. ЯМ ч.1 стр.141 Графы Гайярэ - вассалы Молний, следовательно, их родичи тоже. Улыбка

Но если младенец всё-таки был настоящим графом (а это вам подтвердит любой читавший Дидериха человек!), то Абсолют-то его ничего не лишал, и истинная кровь Гайарэ осталась при нём. И куда она потом вильнула, и кем в глазах Кэртианы являются Ариго, становится равно неведомым...
« Последняя правка: 17 ноября 2009 года, 19:51:44 от prokhozhyj » Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 13 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!