Северный роман

[Dolorous Malc]

Судя по этому абзацу, при пресечении либо признании недееспособности прямой линии наследования, право наследования НЕ переходит соседней ветви, а следующий кесарь избирается.

Избираться-то он, наверно, избирается... только не числом голосов, а числом штыков.

[Солейто]

Штарквинд она, в конце концов, или не Штарквинд?

Штарквинд, объевшийся незабудок 

[Пророк]

В случае отстранения Ольгерда Фридрих станет кесарем по праву крови, но, как мне кажется, без одобрения и того, и другого Советом это невозможно, так как налицо династический кризис. Потребуется как отстранение кронпринца, так и утверждение прав на престол следующего наследника, а вот тут уже герцогиня Элиза и постарается доказать, что Фридрих также должен быть отстранён, так как он неспособен установить в государстве спокойствие и стабильность. И предложит свою кандидатуру.

Я не согласен, но в отсутствие дополнительных данных, и я, и вы можем лишь догадываться касательно истинной процедуры наследования. Вы считаете так, я иначе, доказательств пока что нет.

Элиза фок Штарквинд пытается скомпрометировать Фридриха, чтобы уменьшить его шансы быть избранным кесарем. Как вы себе представляете интриги против Фридриха с уго последующим устранением от власти, если он уже коронован по праву крови? Дворцовый переворот?

Пока жив Годфрид и его сын официально не признан слабоумным, Фридрих не может быть коронован. А что он не пригоден даже для роли регента, герцогиня Элиза докажет - и весьма наглядно.

Вы так и не ответили на мой вопрос.

Если исключить процедуру выборов при недееспособности Ольгерда, и признать верной вашу версию того, что Фридрих становится кесарем автоматически, по праву крови, то каким образом герцогиня фок Штарквинд планирует отстранить Фридриха от власти?

Напомню, что регентом Фридрих стал НЕ по праву крови, а по лжесвидетельству Гудрун, которая поклялась, что отец Фридриха назначил регентом.

Вот положим, что вы правы. Готфрид умирает, бароны признают Ольгерда умалишенным, Фридрих автоматом становится кесарем как ближайший родственник предыдущего кесаря по мужской линии. Интриги Элизы фок Штарквинд убеждают армию и население в том, что Фридрих - плохой кесарь. Что дальше? Как вы себе представляете процедуру отстранения его от власти?

И не кажется ли вам, что Руперт не стал бы говорить об интригах бабки с такой лёгкостью, если бы они в действительности подразумевали военный мятеж и дворцовый переворот? Вот мне почему-то кажется, что его спокойствие и его уверенность в том, что их партия вполне может победить как раз и основывается на том, что у Штарквиндов и Зильбершванфлоссе равные законные шансы на кесарство. Это, конечно, мои догадки, но ваша версия мне кажется менее правдоподобной. Гораздо.

Второе вероятнее. Как бы ни был тяжёл "женин каблук", я не уверена, что Лотта наотрез отказалась бы от возможности стать кесарессой или матерью кесаря. Штарквинд она, в конце концов, или не Штарквинд?

Родственницей кесаря она становится в любом случае, другое дело, интересно, что для Шарлотты фок Фельсенбург важнее: воля матери или мужа. Муж, судя по всему, объелся груш, а бабка там суровая, так что я бы не загадывал заранее.

[Gatty]

Все просто. Мне вообще казалось, что это есть в одной  из сносок.
Если прямая линия прерывается, то нового кесаря избирают великие  бароны из НАСЛЕДНИКОВ трех фамилий. Актуальные на момент смерти кесаря главы фамилий получить корону не могут,  поэтому  герцог  фок  Штарквинд, муж Элизы и герцог фок Фельсенбург из игры выбывают.

[mediana]

Все просто. Мне вообще казалось, что это есть в одной  из сносок.
Если прямая линия прерывается, то нового кесаря избирают великие  бароны из НАСЛЕДНИКОВ трех фамилий. Актуальные на момент смерти кесаря главы фамилий получить корону не могут,  поэтому  герцог  фок  Штарквинд, муж Элизы и герцог фок Фельсенбург из игры выбывают.

Gatty, а почему тогда Руппи себя не считает кандидатом? По молодости лет?

[Ranger_Z]

Руппи кесарь Дриксен, внушает
И я все не могу осознать как у такой мамы(Элизы) нарисовалась такая дочь(Лотта). Я же ничего не путаю? Если путаю пните меня, пойду учить матчасть.

[Пророк]

Мерси за разрешение коллизии.

Про "наследника" я не знал. Толи не увидел ссылки, только её не было, но это даже интересно.

[Gatty]

Все просто. Мне вообще казалось, что это есть в одной  из сносок.
Если прямая линия прерывается, то нового кесаря избирают великие  бароны из НАСЛЕДНИКОВ трех фамилий. Актуальные на момент смерти кесаря главы фамилий получить корону не могут,  поэтому  герцог  фок  Штарквинд, муж Элизы и герцог фок Фельсенбург из игры выбывают.

Gatty, а почему тогда Руппи себя не считает кандидатом? По молодости лет?

Да просто потому что у клана Фельсенбургов-Штарквиндов  есть единый  кандидат - дядя Руппи.

[Dama]

Напомню, что регентом Фридрих стал НЕ по праву крови, а по лжесвидетельству Гудрун, которая поклялась, что отец Фридриха назначил регентом.

Вот положим, что вы правы. Готфрид умирает, бароны признают Ольгерда умалишенным, Фридрих автоматом становится кесарем как ближайший родственник предыдущего кесаря по мужской линии. Интриги Элизы фок Штарквинд убеждают армию и население в том, что Фридрих - плохой кесарь. Что дальше? Как вы себе представляете процедуру отстранения его от власти?

Думаю, что кесарь имел право назначать регента по своему выбору, и не обязательно родича по крови. Иначе лжесвидетельство Гудрун было бы излишним.

А герцогине Штарквинд следует поторопиться, чтобы уложиться в то время, пока её брат ещё жив, а кронпринц считается законным наследником. Если помните, Руппи намеревался собственноручно убить Годфрида именно с целью заставить бабку немедленно раскрыть карты, и отказался от этой мысли потому, что понял, что смерть Олафа нужна и ей, чтобы восстановить против Фридриха флот.

Все просто. Мне вообще казалось, что это есть в одной  из сносок.
Если прямая линия прерывается, то нового кесаря избирают великие  бароны из НАСЛЕДНИКОВ трех фамилий. Актуальные на момент смерти кесаря главы фамилий получить корону не могут,  поэтому  герцог  фок  Штарквинд, муж Элизы и герцог фок Фельсенбург из игры выбывают.

Понятно. Спасибо, Gatty, я думала, что Элиза - вдова.

[Dolorous Malc]

Все просто. Мне вообще казалось, что это есть в одной  из сносок.

Вроде не было. Спасибо за уточнение.
Но закон законом - а исполнять-то его будут? Если я, допустим, будучи Фридрихом, введу в выборное собрание батальон егерей - какова вероятность, что меня послушают? А если в то же время из гавани пальнёт Аврора десяток линеалов?

[mag_]

Да просто потому что у клана Фельсенбургов-Штарквиндов  есть единый  кандидат - дядя Руппи.

Если я правильно понял - это как раз тот, которого теперь нет? Интересненько получилось... Руппи хотели убить, а сделали кандидатом в кесари?

С уважением,
mag

[Пророк]

Если я правильно понял - это как раз тот, которого теперь нет? Интересненько получилось... Руппи хотели убить, а сделали кандидатом в кесари?

С уважением,
mag

У Руперта два дяди, покойный Мартин фок Фельсенбург (брат его отца, Альберта) и Иоганн фок Штарквинд (брат его матери, Шарлотты). Герцогиня Элиза ставит как раз на своего сына Иоганна.

Граф Мартин кандидатом в кесари не был, так как не он наследник, а Руппи. Другое дело, что он следующий в линии, так что вполне возможно хотели убрать их обоих.

[mag_]

У Руперта два дяди, покойный Мартин фок Фельсенбург (брат его отца, Альберта) и Иоганн фок Штарквинд (брат его матери, Шарлотты). Герцогиня Элиза ставит как раз на своего сына Иоганна.

Граф Мартин кандидатом в кесари не был, так как не он наследник, а Руппи. Другое дело, что он следующий в линии, так что вполне возможно хотели убрать их обоих.

Спасибо, эр Пророк, а то я уже запутался в дядях Руппи - мне-то казалось, Мартин единственный

С уважением,
mag

[Rara Neagra]

В Эйнрехте, судя по ШС, стало попахивать мистикой. Вполне возможно, что этот мистический душок внесет свои коррективы в наметившийся политический расклад. И дело не только в Руппи (его возможное "повелительство" и связь с кэцхен), епископ ордена Славы предполагает, что с городом что-то не то...

[Лукач]

  Руперт вновь удивил меня. Похоже на то, что у этого молодого человека самый передовой образ мыслей. Начал с того, что сдружился с внуком боцмана. Потом восхищался тем, кто не скрывал своего намерения беспощадно топить дриксов. А теперь:
  Плохого повара никто не наймёт, плохой трактирщик проторгуется, а негодный дворянин останется дворянином или герцогом, какой бы швалью он ни был. И бездарный вояка станет гнать других на смерть только потому, что он – принц или приятель принца…
  Согласитесь, очень нетипичные рассуждения для одного из знатнейших аристократов Дриксен, а может, чем Леворукий не шутит,  в будущем претендента на трон.
  Кому ещё могли придти в голову подобные мысли? Пожалуй, что никому. Никто, насколько я помню, ни разу не усомнился в правоте существующих порядков.
  Неужели граф фок Фельсенбург делает первые шаги на пути к республиканским убеждениям и вере в идеалы демократии.