 Автор
|
Тема: Катарина. Положение при дворе. Брак. Фердинанд, Алва, Сильвестр, Штанцлер и остальные (прочитано 35436 раз)
|
|
Janis
|
А кого Сильвестр хотел на трон посадить? Не Алву часом? Так что хорошая знакомая это одно, любовница другое.
Ну-у-у, если исходить из сильвестровой идеи престола для Алвы, то долгосрочная и с детьми от ПМ любовница получится на перспективу намного "опаснее" знакомой. Тогда Сильвестру надо бедную Катари еще и по этому пункту со свету сживать. Старший, "дополнительный", но незаконный по современным для Сильвестра меркам сын короля - то еще осложнение в будущих политических раскладах, готовое знамя для оппозиции. Да и наличие любовницы-вдовы (или бывшей\действующей жены низложенного\отрекшегося короля) в таком раскладе - страшный сон, имхо. А вот регентство при собственном (по мысли Сильвестра и окружающих) сыне может кардиналу казаться более удачной приманкой для ПМ, чем регентство при наследнике Оллара.  |
|
|
|
« Последняя правка: 23 октября 2009 года, 23:02:29 от Janis »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
 Offline
Пол: 
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
JanisА как теперь быть с детьми? Если "весь Талиг" действительно считает что отец Алва, то коронация Карла будет выглядеть откровенно незаконной. Отстранить сына Катари в пользу Алвы (он наследует бездетному Франциску) - все равно осадок остается, а вдруг дети настоящие и Алва узурпатор. А если Алва выскажется в пользу Карла опять пойдут разговоры, мол герцог выдвигает сына. Стоила ли игра в любовницу таких противоречий? Я к тому что проще принять что связь между ними действительно была
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
|
|
|
Нинель
Видящая
Герцог
Карма: 318
Offline
Пол: 
сообщений: 1472
Каждая медаль имеет две стороны.
|
А это не избыточно? Почему Алва просто не может заступиться, без "на людях изображай любовницу"?
Угу. И почему бы Алве с Дораком не поговорить по душам и не прийти к взаимоприемлимому консенсусу. Они чай не враги, а союзники, и оба радеют за благо Талига. А потом взять Катарину к себе в компанию и объединенными силами свалить ЛЧ с эром Штанцлером во главе.  Такие интриги, чтобы обмануть бедного кардинала... Проще уж было, как тут предлагалось, найти доказательства фальшивого дворянства Штанцлера. Альдо одного взгляда хватилона документики, чтобы верные выводы сделать. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума всё замечают и ни на что не обижаются.
Смех над собой - привилегия умных, самоирония - лучшее лекарство от мании величия.
Ограниченные умы замечают ограниченность только в других.
|
|
|
|
Элион
|
Безусловно, если будт соблюдены формальности. Все равно большой скандал, ссора с ЛЧ, новый виток конфронтации в стране и прочие прелести. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
Проще уж было, как тут предлагалось, найти доказательства фальшивого дворянства Штанцлера. Угу, достает Штанцлер свой компромат, а Алва, кардинал и Катари ему хором: "Да ты на себя посмотри, смерд дриксенский!"  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
|
|
|
Нинель
Видящая
Герцог
Карма: 318
Offline
Пол:
сообщений: 1472
Каждая медаль имеет две стороны.
|
Проще уж было, как тут предлагалось, найти доказательства фальшивого дворянства Штанцлера. Угу, достает Штанцлер свой компромат, а Алва, кардинал и Катари ему хором: "Да ты на себя посмотри, смерд дриксенский!" Объединенные силы высшего руководства Талига против Штанцлера - кто кого. Начхать им будет на любой компромат. |
|
|
|
« Последняя правка: 23 октября 2009 года, 23:23:43 от Нинель »
|
Авторизирован
|
Люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума всё замечают и ни на что не обижаются.
Смех над собой - привилегия умных, самоирония - лучшее лекарство от мании величия.
Ограниченные умы замечают ограниченность только в других.
|
|
|
|
Dreamer
|
Я так понимаю, как начал эр Август предпринимать некие странные действия, не похожие на его прежнюю деятельность, так окружающие и стали замечать. Тогда я не понимаю вашего "нечего было замечать". А если замечали, то почему ничего не предприняли? Ну в буквальном смысле слова - не занимался до 390 года антигосударственной деятельностью, вот и не нечего было замечать. А потом начал, и это заметили. И Катари, была тихой и безобидной, из лояльной Олларам семьи, к оппозиции по делам своим непричастной - а тут вдруг на тебе. И братцы ее туда же, кинулись в объятия ЛЧ. А ведь они все одной тайной повязаны. И эр Август, и семья Ариго. Тайной и преступлениями...
PS Кстати, дворянство Штанцлера - абсолютно законное. Его Величество Франциск Второй возвел недворянина - отца эра Августа, сначала в дворянское достоинство, потом даровал и титулы. Ничего незаконного тут нет. Вот если бы он назывался графом Гонтом, была бы липа. |
|
|
|
« Последняя правка: 23 октября 2009 года, 23:32:15 от Dreamer »
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
|
|
|
|
Janis
|
Я к тому что проще принять что связь между ними действительно была Так я не отрицаю. В обеих "нарисованных" мной версиях она действительно-таки была. Вопрос в том, была ли на то"санкция" Фердинанда - ну, так я склонна полагать, что реально была. По массе причин. Но сие - имхо чистой воды. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Элион
|
а тут вдруг на тебе То есть получается, что Дорак крупно обманулся при выборе королевы, понял это буквально в течении нескольких месяцев после свадьбы и стал предпринимать меры. Остается понять, почему такие топорные, что о планах Дорака узнали практически немедленно, успели придумать план, уломать Алву и все так быстро, что уже первый ребенок королевы считается алвавским. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
|
|
|
|
Janis
|
а тут вдруг на тебе То есть получается, что Дорак крупно обманулся при выборе королевы, понял это буквально в течении нескольких месяцев после свадьбы и стал предпринимать меры. Остается понять, почему такие топорные, что о планах Дорака узнали практически немедленно, успели придумать план, уломать Алву и все так быстро, что уже первый ребенок королевы считается алвавским. Не, кажется, бесспорно алвовским считается наследник и последующие, про то, что король с самого начала не при чем Катари только Дику идеи толкает... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Господа, а что угрожало собственно Катарине, она законная жена короля, будь ее мать сколько угодно двоемужницей, прелюбодейкой, отравительницей...  Все три брата Ариго да , лишаются прав... как рожденные в незаконном браке... Да... скандал, который лучше не поднимать, но как тут отмечали, убийственный для самого эра Августа в первую очередь... Я бы не привязывала только к шантажу Штанцлера позицию Ариго при дворе, у них есть свои интересы и своя угроза - Дорак... А вот позиция и цели Штанцлера как были таинственными, так и остаются... Стойкий курс на дестабилизацию обстановки, при чем, проводимый упорно и самоотверженно...  История с компроматом на семью Ариго, мне представляется не более чем эпизодом... Зачем ему смерть Юстиниана, или восстание в Эпинэ... |
|
|
|
« Последняя правка: 24 октября 2009 года, 02:36:35 от number93 »
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Neferata
Граф
Карма: 52
Offline
сообщений: 338
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Ну в буквальном смысле слова - не занимался до 390 года антигосударственной деятельностью, вот и не нечего было замечать. А потом начал, и это заметили.
ОВДВ.стр.445." -Одно убийство потянет другие...страна в руках кардинала. За Алву Дорак утопит в крови всех... - Кансильер сделает так. чтоб из столицы выехало как можно больше ЛЧ.." Этот, подслушанный Окделлом разговор об организации убийства Алва " с помощью женщины" состоялся осенью 387 года. И "не занимался"? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Вешатель
|
Угу. И почему бы Алве с Дораком не поговорить по душам и не прийти к взаимоприемлимому консенсусу. Они чай не враги, а союзники, и оба радеют за благо Талига. А потом взять Катарину к себе в компанию и объединенными силами свалить ЛЧ с эром Штанцлером во главе. Верно, но пути разные. Стратегически они сходятся, тактически нет. ИМХО. Штанцлера валить с ЛЧ - это Дорак и собирался сделать руками Манриков и Колиньяров. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
C@esar
|
Не проще ли по-тихому пристукнуть\выслать Штанцлера Гм... Возможно я параноик, но... Эорий Дорак почему-то так и не пристукнул Штанцлера, несмотря на веские основания... Эорий Эпинэ почему-то так и не пристукнул Штанцлера, несмотря на веские основания... Эорий Алва почему-то так и не пристукнул Штанцлера, несмотря на веские основания.... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Не проще ли по-тихому пристукнуть\выслать Штанцлера Гм... Возможно я параноик, но... Эорий Дорак почему-то так и не пристукнул Штанцлера, несмотря на веские основания... Эорий Эпинэ почему-то так и не пристукнул Штанцлера, несмотря на веские основания... Эорий Алва почему-то так и не пристукнул Штанцлера, несмотря на веские основания.... А Карваль пристукнул... Туда Штанцлеру и дорога... Я до сих пор поверить не могу... Кстати ПМ честно пытался, в соответствии со своими правилами... И Робер... |
|
|
|
« Последняя правка: 24 октября 2009 года, 02:35:33 от number93 »
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
 |
