Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
25 мая 2024 года, 05:35:02

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-2 "Шар судеб"
| | | |-+  Ричард и Катарина. Кто прав?
« предыдущая следующая »
Опрос
Вопрос: Каково Ваше отношение к известному инциденту между Ричардом и Катариной?
1. Во всем виновата Катарина. Дик поступил правильно! - 6 (2.3%)
2. Катарина, конечно виновата, но Дику стоило подождать, пока не родится ребенок - 4 (1.5%)
3. Катарина конечно во многом поспособствовала, но убийство - это черезмерно. - 49 (18.8%)
4. Катарина не ангел, но Дику она не сделала ничего плохого. Убийство - это гнусность с его стороны. - 37 (14.2%)
5. Катарина не заслуживала убийства. ни от Дика, ни от кого другого. - 40 (15.4%)
6. Катарина виновата лишь в том, что верно служила своей стране. - 1 (0.4%)
7. Катарина - Святая Великомученица Талигойская - 4 (1.5%)
8. Дик помешался окончательно и бесповоротно. - 48 (18.5%)
9. Во всем виновата дура-фрейлина... Если бы не она... - 2 (0.8%)
10. Во всем виноват Штанцлер. Если бы не он... - 8 (3.1%)
11. Во всем виноват Рокэ. Разве в Кэртиане что происходит без его ведома? - 3 (1.2%)
12. Дику следовало прирезать Катарину еще в КнК. - 9 (3.5%)
Другое. - 16 (6.2%)
14. Катарина сама напросилась, но и Ричард должен ответить по полной программе! - 33 (12.7%)
Всего голосов: 260

Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 11 12 Печать
Автор Тема: Ричард и Катарина. Кто прав?  (прочитано 34475 раз)
Gwena
Герцог
*****

Карма: 376
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 881


Whatever...


просмотр профиля
Re: Ричард и Катарина. Кто прав?
« Ответить #120 было: 05 декабря 2009 года, 16:02:34 »

Эрэа Yolka ППКС!
Авторизирован

В литературном слове нет
Живого ничего -
А жизнь подкинет нам сюжет
Такой, что о-го-го!
Искусство тени создает!
Натура всякий раз
Даст сто очков ему вперед -
Без всяческих прикрас!
Р. Киплинг.
magda
Потомственный нобиль
**

Карма: 7
Offline Offline

сообщений: 65

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Ричард и Катарина. Кто прав?
« Ответить #121 было: 05 декабря 2009 года, 18:24:30 »

Присоединяюсь!
Авторизирован
Ингрид
Герцог
*****

Карма: 441
Offline Offline

сообщений: 3033

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Ричард и Катарина. Кто прав?
« Ответить #122 было: 05 декабря 2009 года, 20:09:14 »

Больше всего понравилось слово "инцидент" в опросе. Улыбка
Авторизирован

"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым".  (М. Жванецкий)
Yaga
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 3390
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 4120



просмотр профиля
Re: Ричард и Катарина. Кто прав?
« Ответить #123 было: 07 декабря 2009 года, 00:59:39 »

Эреа Yolka, полностью согласна с Вами.
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Ричард и Катарина. Кто прав?
« Ответить #124 было: 07 декабря 2009 года, 10:38:24 »

фок Гюнце
Цитата
от оправдания повешения женщин как врагов до оправдания убийства женщины как обманувшей доверие дистанция совсем невелика.
Хм… Амалия Маран вообще-то виновна в организации убийства главы семьи из корыстных мотивов. То, что Робер уцелел,  никоим образом не ее заслуга. Зато в результате умерла Жозина.
А теперь объясни, как можно нормальным мозгом, а не ричардовым, нивелировать разницу между этим совершенно конкретным преступлением и абстрактным, непонятно в чем заключающемся (видимо, в избавлении от заслуженной тюрьмы) «предательством доверия»?
Неужто, если дурак в меня влюблен и мне доверяет, так я уже и дураком не имею права его считать?

Нет, ты просто не имеешь права вешать Амалию...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Самолётик
Личный нобиль
*

Карма: 4
Offline Offline

сообщений: 11


Я не злорадный, я - оптимист.


просмотр профиля E-mail
Re: Ричард и Катарина. Кто прав?
« Ответить #125 было: 07 декабря 2009 года, 20:38:54 »

 Проголосовала за 8. Как по мне, так если Ричард и был в состоянии аффекта, то он в нем с самого Зимнего Излома. Катарина... ну, что я могу сделать, интриганкой она мне нравится куда больше чем бле-е-едным гиацинтиком В замешательстве. А Дикона надо убивать. Даже не из злости, а просто как бешеную собаку, что б других не покусала.
Оговорюсь, что лично я считаю, что Катари способствовала влюбленности Дика, но даже не собираюсь её осуждать. Во-первых она не сделала и не сказала Ричарду ничего, что бы могло являться откровенным намеком или поводом. Из её слов можно было бы подумать о её девичьей влюблённости в ЭГМОНТА, потом скорее перешедшее в просто восхищение (что глупостью, как в итоге оказалось, это уже другой вопрос), но влюблённость в Ричарда? О, нет, Катари была слишком умна что бы говорить или намекать на подобное, другое дело, что Дику и намёков особо было не надо, но это же не повод. В Катарину, как выражался Сильвестр "были влюбленны все щенки королевства" и дальше? Зачем ей был нужен Дикон? Да, просто на всякий случай. Зачем отказываться от того, что само в руки плывёт? Если вы болван и лезете в интриги (а тайные общения с королевами, это уже интриги) то не следует обижаться, что вас посылают таскать каштаны из огня. Тут не столько на них злиться надо, сколько на себя.
Ему прямо говорят что как минимум её смущает их разница в возрасте (и для многоих это кстати действительно серьёзно), а потом, что да, она его не любит. И уже не важно врёт она или нет: она ОБОЗНАЧАЕТ свою ПОЗИЦИЮ с которой "рыцарь" и дворянин даже не собирается считаться. Он просто не понимает и понимать не хочет, что помимо его желаний у кого-то есть ещё и обязанности, пусть и налогаемые лишь статусом.
У Ричарда давно разорвалась какая бы то нибыла связь с реальностью, даже та хрупкая, что была в начале, с начала зимнего излома он не видит, не слышит и не думает. И Катарину он убивает по этой же причине: ах, она, дрянь и шлюха (это его эпитеты, а не мои, я не ругалась, если это считается руганью), смеет не действовать по правилам его мира. Убить её, зарезать, что б знала! Окделл не может простить презрения и так далее.
Авторизирован

Существует один грех - глупость. Оскар Уальд
Жертвенность надо запретить законом - она развращает тех кому мы приносим жертвы. Оскар Уальд
Довать советы вообще глупо, а полезные ещё и вредно. Оскар Уальд
Мечта - это крылья, а жизнь - аэродинамическая труба.
Tany
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 6265
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 11073


И это пройдет!


просмотр профиля
Re: Ричард и Катарина. Кто прав?
« Ответить #126 было: 15 декабря 2009 года, 00:43:09 »

Да никто тут не прав. Катарина мне всегда была антипатична. Выписана, конечно. великолепно, но я по жизни терпеть не могу кривляк с тройным дном. Да она сама кого угодно прирежет, если удастся свалить на другого. Собственно, не раз и делала это чужими руками. Однако смерти не заслуживает никто, тем более беременная женщина, будь она хоть сотню раз стервой. А истеричный самолюбивый мальчишка... На форуме о нем столько за эти годы наговорили, что и добавить-то нечего.
Авторизирован

Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся.
Yaga
FiKs15
Bolverkr
Герцог
*****

Карма: 290
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1509


В Раю хорошо.... Зато в Аду знакомых больше...

477298762
просмотр профиля E-mail
Re: Ричард и Катарина. Кто прав?
« Ответить #127 было: 15 декабря 2009 года, 00:46:39 »

Да никто тут не прав. Катарина мне всегда была антипатична. Выписана, конечно. великолепно, но я по жизни терпеть не могу кривляк с тройным дном. Да она сама кого угодно прирежет, если удастся свалить на другого. Собственно, не раз и делала это чужими руками. Однако смерти не заслуживает никто, тем более беременная женщина, будь она хоть сотню раз стервой. А истеричный самолюбивый мальчишка... На форуме о нем столько за эти годы наговорили, что и добавить-то нечего.
По-вашему королева должна быть образцом правдивости?
Авторизирован

The truth may be out there, but lies are inside your head.
Шелла
Герцог
*****

Карма: 161
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 513


Песcимист это хорошо информированный оптимист.


просмотр профиля
Re: Ричард и Катарина. Кто прав?
« Ответить #128 было: 15 декабря 2009 года, 08:32:53 »

По-вашему королева должна быть образцом правдивости?
Разве что покойная королева Смех. Живым, как правило, хочется продолжать жить.
Авторизирован

Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.
SS
Герцог
*****

Карма: 363
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1138

Каждый выбирает для себя, выбираю тоже как умею...


просмотр профиля E-mail
Re: Ричард и Катарина. Кто прав?
« Ответить #129 было: 15 декабря 2009 года, 10:12:15 »

По-вашему королева должна быть образцом правдивости?
Умная королева старается, чтобы ее так воспринимали...
А что касается ее и Ричарда...
Дикон конечно редкостный Свин, всегда им был, только ранее поросеночком, а после 20-летия добрался до размеров призового хряка. И я согласна с теми, кто считает, что вся его жизнь состояние аффекта. Я в другой теме уже писала, что он живет в легенде, балладе.
И Катари безусловно жалко, и как регента, и вообще как женщину (тут даже не в беремености дело).
НО давайте не будем забывать, что это далеко не святая женщина, и уж совсем не гиацинт. Дело даже не в Джастине и компании. Дело в том, что эта женщина говорит людям то, что они хотят слышать и она действительно "заигралась" (как и Сильвестр), поскольку не приняла в расчет возможность узнавания правды одним из объектов ее манипулирования.
А что до того, что она Дикона в себя не влюбляет - спорно, она налаживает близкие отношения с шестнадцатилетним мальчишкой - и что правда с ее мозгами верит, что он братиком станет??? Это Роберу можно рассказывать про чуйство к Мишелю и ждать братского плеча, а Луизе про Алву и на симпатию надеяться. А встречаться наедине с наивным мальчиком, жалиться про тяжелую семейную жизнь и проблемы с любовником и рассказывать про чуйство (очередное Улыбка) к его папеньке, прекрасно зная, что Дикон знает, что на папеньку очень похож и должен продолжить его дело... По-моему - это все же есть "влюблять" и говорить об этом прямым текстом как раз не обязательно. И кстати: где, когда и что (кроме последнего печального раза) Катари говорила прямым текстом?
Поэтому ее жаль, она сильный политик и явно нужна бы Талигу и Кэртиане. Но она играла в свою игру и ... проиграла. Так что мой вариант 14
« Последняя правка: 15 декабря 2009 года, 10:15:08 от SS » Авторизирован
FiKs15
Bolverkr
Герцог
*****

Карма: 290
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1509


В Раю хорошо.... Зато в Аду знакомых больше...

477298762
просмотр профиля E-mail
Re: Ричард и Катарина. Кто прав?
« Ответить #130 было: 15 декабря 2009 года, 15:45:18 »

По-вашему королева должна быть образцом правдивости?
Разве что покойная королева Смех. Живым, как правило, хочется продолжать жить.
Во во Смех Как говориться, о покойнике либо хорошо, либо...  Язык

Умная королева старается, чтобы ее так воспринимали...
А катарина не старалась? Как часто сомневались в ее правдивости? ИМХО, делать вид и быть правдивой на самом деле - совершенно разные вещи Язык А королева не может себе позволить всегда говорить правду. Скушаютс, вместе со всеми платьями-шпильками-камеристками Смех

Цитата
давайте не будем забывать, что это далеко не святая женщина, и уж совсем не гиацинт.
В чем в чем, а в этом, по-моему, на ЗФ ее никто не обвинял Смех
Авторизирован

The truth may be out there, but lies are inside your head.
Malanka
Герцог
*****

Карма: 147
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1431


А Баба-Яга - против!


просмотр профиля
Re: Ричард и Катарина. Кто прав?
« Ответить #131 было: 15 декабря 2009 года, 16:17:20 »

Катарина не могла заранее просчитать, что звонок не будет работать, а дверь - не откроется. Случайность - Судьба...
Авторизирован

Нет ничего туманней очевидности
SS
Герцог
*****

Карма: 363
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1138

Каждый выбирает для себя, выбираю тоже как умею...


просмотр профиля E-mail
Re: Ричард и Катарина. Кто прав?
« Ответить #132 было: 15 декабря 2009 года, 18:32:15 »


[А катарина не старалась? Как часто сомневались в ее правдивости? ИМХО, делать вид и быть правдивой на самом деле - совершенно разные вещи Язык А королева не может себе позволить всегда говорить правду. Скушаютс, вместе со всеми платьями-шпильками-камеристками Смех
Старалась, и у нее довольно хорошо получалось, правда из-за этого она и умерла.... Смущение
Собственно про то, что Катари вечно врет мы знаем в основном со слов Рокэ, большинство же верило.
 
Авторизирован
Panurg
Боцман
Герцог
*****

Карма: 814
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2194


и.о. Кесаря )))


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Ричард и Катарина. Кто прав?
« Ответить #133 было: 15 декабря 2009 года, 20:23:26 »

[А катарина не старалась? Как часто сомневались в ее правдивости? ИМХО, делать вид и быть правдивой на самом деле - совершенно разные вещи Язык А
Собственно про то, что Катари вечно врет мы знаем в основном со слов Рокэ, большинство же верило.
*в шоке*  А Рокэ - это у нас эталон правдивости Хех  Глазки вверх
Авторизирован

"С первыми белыми мухами–бляхами
Нас наши речки и старицы ждут.
Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль
Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
Тинтариль
Герцог
*****

Карма: 92
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 843


Я пришла с миром и с приветом

328369389
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Ричард и Катарина. Кто прав?
« Ответить #134 было: 15 декабря 2009 года, 20:45:51 »

Рокэ у нас эталон умения играть формулировками. Он не лжет, но зачастую изъясняется в стиле "как хочешь, так и понимай". Чтобы вытащить из его слов однозначную информацию, нужно быть Марселем или Савиньяками.
Авторизирован

Не успеешь отдохнуть - уже спать пора
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 11 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!