Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
16 августа 2026 года, 00:46:22

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-2 "Шар судеб"
| | | |-+  Отправка Ричарда Окделла на север (спойлеры)
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 10 Печать
Автор Тема: Отправка Ричарда Окделла на север (спойлеры)  (прочитано 28068 раз)
Freaky_gadget
Граф
****

Карма: 60
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 339


I was born intelligent. Education ruined me

77783115
просмотр профиля
Re: Отправка Ричарда Окделла на север (спойлеры)
« Ответить #30 было: 22 октября 2009 года, 17:24:45 »

Еще такой момент. Меня вот в этом "разберемся и спасем" смущает одно: кто в здравом уме сейчас на ровном месте будет казнить Окделла? Да господам столичным не до того, у них проблем выше крыши. Посадили бы, так или иначе, потом долго разбирались, чтобы столицу не будоражить.
Зачем мальчика вытаскивать в такую даль, где, кстати, ребята посуровее могут оказаться и оттяпать что-нибудь без разговора? Только лишь из-за того, что он успел поговорить со Штанцлером?
Авторизирован
mag_
Герцог
*****

Карма: 496
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1910


просмотр профиля
Re: Отправка Ричарда Окделла на север (спойлеры)
« Ответить #31 было: 22 октября 2009 года, 17:25:47 »

Дневник же останется, он то и расскажет. Логичнее было бы выбить из Штанцлера местонахождение компромата в начале, чем просто стрелять.

Как раз дневник в доме Штанцлер-то и не нашел: ...мародеры потрудились на совесть... Следовательно - не нужен больше Штанцлер...

То есть как это не уровень, он же самостоятельно принял решение об отправке Окделла на Север, а не доставил его в Багерлее и не доложил Роберу. Робер все-таки Проэмперадор Олларии. Логичнее было бы сделать так, как мне кажется.

mag_, а кто по вашему, эр, должен (с позиции Карваля) "принимать решение по Окделлу"?

Отправка на север и сдача под суд - разные вещи, как мне кажется. Нормальная логика служаки: есть начальство, пускай и разбирается. Только вот Робер - Проэмперадор самопровозглашенный СПОЙЛЕРЫ, а Ноймаринен и Алва - законные.

С уважением,
mag

P.S. Эрэа Dama, а у меня почему-то сложилось впечатление, что смерти Катарины и Штанцлера по времени не так уж сильно отстоят друг от друга. Не так уж много успел за это время сделать Дик, да и в кабинете, где он нашел Штанцлера, Карваль УЖЕ был, т.е. он успел раньше Дика, а скорее всего - приехал вместе с кансильером
« Последняя правка: 22 октября 2009 года, 17:33:59 от mag_ » Авторизирован

...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
Elendil
Скиталец
Герцог
*****

Карма: 214
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1702


Против ветра!

139507077
просмотр профиля E-mail
Re: Отправка Ричарда Окделла на север (спойлеры)
« Ответить #32 было: 22 октября 2009 года, 17:32:33 »

Freaky_gadget, вот кстати у вас, эрэа, еще момент:

Цитата
Карваль, забирающий одного из Повелителей из Олларии, где чуется Зверь, которого надо будет загонять всем четверым

Кажется, тот, от кого мы достоверно слышали о Звере, то есть Алва, пока что не собирается никого никуда "загонять"... не до того сейчас, посему он просто изолирует зону. Так что этот пункт можно трактовать и наоборот - Карваль пытается вытащить Повелителя из зоны поражения...

mag_, так все таки... Ричарда везут на север по приказу Катарины, дабы удалить слишком информированного типа... или же его везут к Ноймаринену за убийство королевы?..
Авторизирован

Неприступны ворота и рвы глубоки,
Непролазны болота и полны рудники,
Высоки наши стены, бездонны подвалы -
Слава Мелькору, слава Темному Вала!
(с) Скади
Freaky_gadget
Граф
****

Карма: 60
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 339


I was born intelligent. Education ruined me

77783115
просмотр профиля
Re: Отправка Ричарда Окделла на север (спойлеры)
« Ответить #33 было: 22 октября 2009 года, 17:34:24 »

Freaky_gadget, вот кстати у вас, эрэа, еще момент:

Цитата
Карваль, забирающий одного из Повелителей из Олларии, где чуется Зверь, которого надо будет загонять всем четверым

Кажется, тот, от кого мы достоверно слышали о Звере, то есть Алва, пока что не собирается никого никуда "загонять"... не до того сейчас, посему он просто изолирует зону. Так что этот пункт можно трактовать и наоборот - Карваль пытается вытащить Повелителя из зоны поражения...

Здесь я не случайно упомянула Гермона с Паоло. Они очень активно намекают Ричарду, что его отъезд-беда и надо возвращаться
Авторизирован
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Отправка Ричарда Окделла на север (спойлеры)
« Ответить #34 было: 22 октября 2009 года, 17:36:32 »

Цитата
Каковы шансы Катарины остаться наверху с происхождением от мэтра Капотты?
Ситуация вышла бы довольно забавная.
Фердинанд-то не может расторгнуть брак ввиду собственной смерти, значит, Катарина остается вдовствующей королевой...  Смех
Брак - законный, дети - законные принцы и принцессы... Лишить их права на престол - мягко говоря, проблематично...
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Вешатель
Герцог
*****

Карма: 146
Offline Offline

сообщений: 2681


просмотр профиля E-mail
Re: Отправка Ричарда Окделла на север (спойлеры)
« Ответить #35 было: 22 октября 2009 года, 17:36:38 »

Цитата
Как раз дневник в доме Штанцлер-то и не нашел: ...мародеры потрудились на совесть... Следовательно - не нужен больше Штанцлер...
Ага, и всплывает, он например где-нибудь в Эпине. Такие вещи нельзя оставлять на волю случая.
Цитата
Отправка на север и сдача под суд - разные вещи, как мне кажется. Нормальная логика служаки: есть начальство, пускай и разбирается. Только вот Робер - Проэмперадор самопровозглашенный СПОЙЛЕРЫ
и мягкий по отношению к Окделлу!!! - на вкус Карваля
, а Ноймаринен и Алва - законные.
Может быть и так, а может быть и нет.
Тогда и Штанцлера нужно было отправлять к регенту, а не стрелять.   Хм. а у Карваля должны возникнуть вопросы по поводу должности Эпине и почему самопровозглашенный?
Авторизирован
Elendil
Скиталец
Герцог
*****

Карма: 214
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1702


Против ветра!

139507077
просмотр профиля E-mail
Re: Отправка Ричарда Окделла на север (спойлеры)
« Ответить #36 было: 22 октября 2009 года, 17:37:40 »

Гм... вы так поняли их слова? Ибо я их интерпретировал, что мол, беги-не беги, а все равно, твоя королева имеет на тебя право... переводя - что Катарина станет выходцем и заберет Окделла. Основание - он же приносил ей клятву ("холодной крови", по терминологии Германа и Паоло - ибо "горячей крови" у него уже нет), и тем самым открял ей дорогу к "забиранию"...
Авторизирован

Неприступны ворота и рвы глубоки,
Непролазны болота и полны рудники,
Высоки наши стены, бездонны подвалы -
Слава Мелькору, слава Темному Вала!
(с) Скади
mag_
Герцог
*****

Карма: 496
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1910


просмотр профиля
Re: Отправка Ричарда Окделла на север (спойлеры)
« Ответить #37 было: 22 октября 2009 года, 17:38:08 »

mag_, так все таки... Ричарда везут на север по приказу Катарины, дабы удалить слишком информированного типа... или же его везут к Ноймаринену за убийство королевы?..

Тут важно понять - сколько Дик просидел взаперти до отъезда? Если меньше суток - это скорее изоляция свидетеля согласно ранее полученным указаниям. Если больше - то в том числе и как цареубийцу.

Тогда и Штанцлера нужно было отправлять к регенту, а не стрелять...

А вот Штанцлера - как раз стрелять. Дику поверят не во всем, из Штанцлера вытянут всю подноготную. Он должен замолчать насовсем, в том числе и для Ноймаринена и для Алвы.

Ситуация вышла бы довольно забавная.
Фердинанд-то не может расторгнуть брак ввиду собственной смерти, значит, Катарина остается вдовствующей королевой...  Смех
Брак - законный, дети - законные принцы и принцессы... Лишить их права на престол - мягко говоря, проблематично...

А останется ли? Есть ли в ЗЗ понятие моргантического брака? Если есть - проблем может быть куча...

С уважением,
mag

« Последняя правка: 22 октября 2009 года, 17:47:14 от mag_ » Авторизирован

...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
Симбелин
Путешественница
Герцог
*****

Карма: 163
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 613


просмотр профиля E-mail
Re: Отправка Ричарда Окделла на север (спойлеры)
« Ответить #38 было: 22 октября 2009 года, 17:42:32 »

Цитата
Дикону что-то грозило в Олларии до убийства Катарины.
Грозило. И Алва его упорно спасал, в том числе и от Багерлее - путём опять же отправки подальше.
Кстати, а на каком основании можно было посадить Ричарда в тюрьму? Катарина-то умерла от родов...
Кстати, мне не кажется, что Карваль просто "хороший исполнитель". Вряд ли он ведёт свою игру, просто самостоятельности в принятии решений у него уже давно, имхо, довольно много - в силу разруливания неприятных ситуаций в городе. Пока доложишь монсеньору, пока он подумает и поугрызается совестью, может быть уже и поздно, а вопрос может требовать быстрого решения. Вот и привык к самостоятельным действиям.
Авторизирован

И я счастлив тем, как сложилось всё, даже тем, что было не так,
Даже тем, что ветер в моей голове, а в храме моём - бардак.
Я просто пытался растить свой сад и не портить прекрасный вид,
И начальник заставы поймёт меня, и беспечный рыбак простит. (с)
Elendil
Скиталец
Герцог
*****

Карма: 214
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1702


Против ветра!

139507077
просмотр профиля E-mail
Re: Отправка Ричарда Окделла на север (спойлеры)
« Ответить #39 было: 22 октября 2009 года, 17:42:53 »

Понимаете, эр Mag... как мне кажется, отправка Ричарда как свидетеля имеет смысл при ЖИВОЙ Катарине. Ибо ее приказ - чем он мог быть продиктован, кроме как тем, чтобы Окделл не наболтал про нее чего не следует? При мертвой Катарине удаление этого свидетеля теряет смысл.

Хм... стоп. Или кажется, я уже сам запутался.

Но Карваль-то не в курсе, ЧЕМ именно опасен Катарине свидетель... так что может увезти и при мертвой Катари, не догадываясь, что повода-то уже и нет...

Вообще, надо уже как-то суммировать все версии в список, что ли...
Авторизирован

Неприступны ворота и рвы глубоки,
Непролазны болота и полны рудники,
Высоки наши стены, бездонны подвалы -
Слава Мелькору, слава Темному Вала!
(с) Скади
Вешатель
Герцог
*****

Карма: 146
Offline Offline

сообщений: 2681


просмотр профиля E-mail
Re: Отправка Ричарда Окделла на север (спойлеры)
« Ответить #40 было: 22 октября 2009 года, 17:51:48 »

Цитата
А вот Штанцлера - как раз стрелять. Дику поверят не во всем, из Штанцлера вытянут всю подноготную. Он должен замолчать насовсем, в том числе и для Ноймаринена и для Алвы.
А Штанцлеру поверят на все 100%? Причем Дику поверят как раз во всем, лгать он не умеет, только РОбер этого не замчал или оправдывал другими факторами.
Цитата
Тут важно понять - сколько Дик просидел взаперти до отъезда? Если меньше суток - это скорее изоляция свидетеля согласно ранее полученным указаниям. Если больше - то в том числе и как цареубийцу.
Э нет, его нельзя судить публично как убийцу регента, Катарина умерла родами. Его проще прикончить (простите) без суда и следствия.
Цитата
Грозило. И Алва его упорно спасал, в том числе и от Багерлее - путём опять же отправки подальше.
Кстати, а на каком основании можно было посадить Ричарда в тюрьму?
Что ему грозило в Олларии при живой Катарине и Робере? Посадить ? Да хоть за убийство фрейлины.
Авторизирован
Freaky_gadget
Граф
****

Карма: 60
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 339


I was born intelligent. Education ruined me

77783115
просмотр профиля
Re: Отправка Ричарда Окделла на север (спойлеры)
« Ответить #41 было: 22 октября 2009 года, 17:54:30 »

Цитата
А вот Штанцлера - как раз стрелять. Дику поверят не во всем, из Штанцлера вытянут всю подноготную. Он должен замолчать насовсем, в том числе и для Ноймаринена и для Алвы.
А Штанцлеру поверят на все 100%? Причем Дику поверят как раз во всем, лгать он не умеет, только РОбер этого не замчал или оправдывал другими факторами.
Цитата
Тут важно понять - сколько Дик просидел взаперти до отъезда? Если меньше суток - это скорее изоляция свидетеля согласно ранее полученным указаниям. Если больше - то в том числе и как цареубийцу.
Э нет, его нельзя судить публично как убийцу регента, Катарина умерла родами. Его проще прикончить (простите) без суда и следствия.
Цитата
Грозило. И Алва его упорно спасал, в том числе и от Багерлее - путём опять же отправки подальше.
Кстати, а на каком основании можно было посадить Ричарда в тюрьму?
Что ему грозило в Олларии при живой Катарине и Робере? Посадить ? Да хоть за убийство фрейлины.

за убийство фрейлины как-то нехорошо сажать, если в этот же момент королева родами рядом умерла.
а дик уже прекрасно врал под присягой, кстати
Авторизирован
Вешатель
Герцог
*****

Карма: 146
Offline Offline

сообщений: 2681


просмотр профиля E-mail
Re: Отправка Ричарда Окделла на север (спойлеры)
« Ответить #42 было: 22 октября 2009 года, 18:01:38 »

Цитата
за убийство фрейлины как-то нехорошо сажать, если в этот же момент королева родами рядом умерла.
Фрейлина так или иначе убита или она от "апопликсического удара" скончалась?
Цитата
а дик уже прекрасно врал под присягой, кстати
Врать и уметь лгать -это разные вещи. Катари вот умела лгать, а Ричард нет.
Авторизирован
Freaky_gadget
Граф
****

Карма: 60
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 339


I was born intelligent. Education ruined me

77783115
просмотр профиля
Re: Отправка Ричарда Окделла на север (спойлеры)
« Ответить #43 было: 22 октября 2009 года, 18:04:24 »

Цитата
за убийство фрейлины как-то нехорошо сажать, если в этот же момент королева родами рядом умерла.
Фрейлина так или иначе убита или она от "апопликсического удара" скончалась?
Цитата
а дик уже прекрасно врал под присягой, кстати
Врать и уметь лгать -это разные вещи. Катари вот умела лгать, а Ричард нет.

Про фрейлину выдумают чего-нибудь, наверное, чуть позже, стройное. Поняла, что вы имеете в виду. Да, лгать Ричард не умеет, но и понимать то, что ему и при нем говорят, с другой стороны, тоже. Так что свидетель из него...
Авторизирован
Симбелин
Путешественница
Герцог
*****

Карма: 163
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 613


просмотр профиля E-mail
Re: Отправка Ричарда Окделла на север (спойлеры)
« Ответить #44 было: 22 октября 2009 года, 18:19:40 »

Что ему грозило в Олларии при живой Катарине и Робере?
Ничего. А о чём мы спорим?
Я пытаюсь восстановить пропущенное условие задачи по решению. Улыбка Решение - Карваль убивает Штанцлера и увозит Дикона. Учитывая его отношение к Катарине, ему должно очень хотеться разрядить и второй пистолет - прямо здесь или у ближайшего оврага - неважно. Где один труп, там и два. И тем не менее он этого не делает. Почему? Боится огорчить Робера? Вряд ли - в случае умелого сокрытия тела тот ничего и не узнает. Так что ничего, кроме заранее полученных указаний из достаточно авторитетного для Карваля источника, мне в голову не приходит.
Авторизирован

И я счастлив тем, как сложилось всё, даже тем, что было не так,
Даже тем, что ветер в моей голове, а в храме моём - бардак.
Я просто пытался растить свой сад и не портить прекрасный вид,
И начальник заставы поймёт меня, и беспечный рыбак простит. (с)
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 10 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!