Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
13 июля 2026 года, 23:26:31

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  У Премудрого Домециуса
| | |-+  Возможные прототипы народов Кэртианы
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 9 10 [11] 12 Печать
Автор Тема: Возможные прототипы народов Кэртианы  (прочитано 32967 раз)
Kitero
Герцог
*****

Карма: 167
Offline Offline

сообщений: 1368

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Возможные прототипы народов Кэртианы
« Ответить #150 было: 15 ноября 2007 года, 22:23:36 »

 Подробное освещение истории после Эрнани Святого это не только хронология основных событий. Это еще приложения с историей основных родов. Тот факт, что Саймурское царство нигде не упоминается (кроме размышлений Дика), говорит от том, что либо оно было не такое уж и грозное, либо что оно было еще при Анаксии. Потому что история Анаксии практически не освещена, по сравнению с Империей и Талигойским королевством.
Кагетцы, с точки зрения остальных золотоземельцев, дикари, недалеко ушедшие от холтийцев. Особенных воспоминаний о былом величии у них я не заметил, культуры тоже. Учитывая, что крупные переселения народов Кагету вроде бы не задевали, приходим к выводу, что предки кагетцев жили в Кагете. А если они жили в Кагете, то где тогда Ваше Саймуро-Кагетское царство?
П.С.  Я нигде не говорил, что Саймурское царство было государством кочевников.
П.П.С. У гайифцев воспоминаний о былом величии вкупе с попытками занять лидирующее положение в Золотых Землях хоть отбавляй.
Авторизирован
Wall
Барон
***

Карма: 4
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 106


Кыска-Ласковый и нежный зверь!!!!


просмотр профиля
Re: Возможные прототипы народов Кэртианы
« Ответить #151 было: 21 декабря 2007 года, 20:23:28 »

агмы-пруссы
вариты-скандинавы
гаунау-туда же
кагета-99% поляки
придда-сев.австрия
надор-вост.европа
эпине-франкоиспаноитальянцы
вараста-все вышеперечисленные
гайифа-византия
кэналоа+марикьяра-испанопортугальцы
шады-испанофиникийцы
нуху-без вариантоа(китайцы?)
Хех
Авторизирован

Вино по утрам не только вредно, но и полезно
Павел Парвус
Не вольный стрелок
Герцог
*****

Карма: 914
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2685


Что чувствуешь стреляя в людей? Отдачу


просмотр профиля E-mail
Re: Возможные прототипы народов Кэртианы
« Ответить #152 было: 28 декабря 2007 года, 23:40:05 »

Хозяйка где-то проводила аллюзию: кагеты - грузины, нет? И подчёркивала условность всяких параллелей.
« Последняя правка: 28 декабря 2007 года, 23:45:16 от Павел Парвус » Авторизирован

Я и был сержантом.
Лучшим долбаным сержантом
в этой долбаной армии

Б. Корнвелл, "Стрелки Шарпа@
m12
Герцог
*****

Карма: 196
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2062


Предпочитаю оперировать фактами - т.е. зануда.


просмотр профиля E-mail
Re: Возможные прототипы народов Кэртианы
« Ответить #153 было: 29 декабря 2007 года, 19:26:38 »

Хозяйка где-то проводила аллюзию: кагеты - грузины, нет? И подчёркивала условность всяких параллелей.

Всего 5 страниц назад в этой же теме Хозяйка указала, что основой кагеты послужила Шотландия.

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=8287.75
Авторизирован

Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
Павел Парвус
Не вольный стрелок
Герцог
*****

Карма: 914
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2685


Что чувствуешь стреляя в людей? Отдачу


просмотр профиля E-mail
Re: Возможные прототипы народов Кэртианы
« Ответить #154 было: 29 декабря 2007 года, 21:08:39 »

Спасибо.
Авторизирован

Я и был сержантом.
Лучшим долбаным сержантом
в этой долбаной армии

Б. Корнвелл, "Стрелки Шарпа@
KRISTHOF
Барон
***

Карма: 20
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 213


Мы уже приехали!?


просмотр профиля
Re: Возможные прототипы народов Кэртианы
« Ответить #155 было: 02 марта 2008 года, 20:58:54 »

А кто явился прототипом людей живущих в пределах Кольца Эрнани?
Авторизирован
Хармайт
Личный нобиль
*

Карма: -3
Offline Offline

сообщений: 21


От слова - к делу.


просмотр профиля
Re: Возможные прототипы народов Кэртианы
« Ответить #156 было: 10 марта 2008 года, 19:12:49 »

агмы-пруссы
вариты-скандинавы
гаунау-туда же
кагета-99% поляки
придда-сев.австрия
надор-вост.европа
эпине-франкоиспаноитальянцы
вараста-все вышеперечисленные
гайифа-византия
кэналоа+марикьяра-испанопортугальцы
шады-испанофиникийцы
нуху-без вариантоа(китайцы?)
 Хех

бергеры-дриксы-гаунау - разные гос-ва германии (типа пруссия, саксония, бавария)
вот кадана- возможно, скандинавия
кагета - думаю, грузины
придда- да, на австрию м. б. похоже
надор-англия
эпине- французы чистые!
гайифа-согласен, византия
кэналоа-испанцы
марикьяре -португальцы
мориски-арабы
фельп - венеция
алат-венгрия/польша
бордон -греция (непонятно, почему у фельпа главные - дуксы, а у бордона - дожи, а не наоборот).
Все остальное описано мало, чтобы их уверенно идентифицировать.
Авторизирован
Теньент
Граф
****

Карма: -97
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 269


За землю, за волю, за лучшую долю...

386593819
просмотр профиля E-mail
Re: Возможные прототипы народов Кэртианы
« Ответить #157 было: 13 марта 2008 года, 21:50:19 »

Гаунау - напоминает одно из относительно сильных германских государств (Саксонию? Пруссию? Пфальц? Ганновер?)
Дриксен - государство с сильным флотом и сильной сухопутной армией. Имена у дриксов явно германские. Встречаются звучащие явно по-скандинавски: Олаф, Юхан. Вывод: ближайшим прототипом является Швеция (или Дания). Эти два государства из числа скандинавских могли похвастаться и флотом, и более-менее сильной армией в тот период земной истории, который наиболее соответствует по антуражу тому, что мы видим в Золотых Землях (в большей степени Швеция конечно).
Кадана - сложнее. В принципе и дриксы, и гаунау, и каданцы - выходцы (не поймите превратно Смех Смех Смех) из Седых Земель, пришедшие из-за моря. Напрашивается аллюзия на Скандинавию, ставшую большим островом или небольшим континентом. То есть все они вроде как скандинавы, но гаунау больше напоминают именно немцев, а не скандинавских германцев, посему о каданцах говорить однозначно как об аналоге одной из скандинавских народностей не следует.
Талиг: Эпине - ближе всего к французам, в том числе южным. Надорцы напоминают англичан. Придда - прослеживается сходство с немцами (не австрийцами, не баварцами - больно темперамент не южногерманский). Кэналлийцы - испанцы, конечно. Марикьяре - ? Португальцами бы не назвал. По своему географическому положению, если проводить аналогии с южным побережьем Европы (а они прослеживаются, если посмотреть на карту: Кэналлоа - Пиренейский п-ов, Фельп + Ургот - Апеннинский п-ов, Бордон + южная часть Агарии - Балканский п-ов), Марикьяре напоминает собранные в один Балеарские острова ( Улыбка). Ближе всего - те же испанцы (с более выраженным арабским влиянием Хех).
Бергмарк - с одной стороны, германские имена и фамилии, то есть прототип явно германского происхождения. Островное происхождение - датчане?, исландцы? Стали жителями гор - баварцы?
Хотя у Райнштайнера темперамент не баварский, а скорее скандинавский какой-то. Причудливая смесь получается.
Фельп - ну явно итальянцы. Напоминает Геную. Урготелла - возможно Венеция(?). Но - Жоан Габайру смущает - уж больно по-португальски звучит...
Алат - Венгрия со всей очевидностью. Бордон - имена явно греческие. Что-то вроде дожившего до 17 века каким-то чудом греческого полиса.
С Агарией - сложно. Агарис конечно напоминает папский Рим. А вот сами агары? С одной стороны - Уэрта была относительно крупной и значимой державой. Империя? Но какая? Алаты (венгры) добились от них независимости и ненавидят агаров. Получается - похоже на Австрийскую, но германские имена вроде как отсутствуют, а в Австрийской империи немцы были элементом господствующим. Может быть что-то вроде Пьемонта?
Гайифа- также сложно. У персонажей из Гайифы фамилии похожи на греческие. ильно эволюционировавшая дожившая до 17 в. Византия? (К тому же принявшая католичество Смех). Одного явного земного прототипа у Гайифы, думается, нет.
О Кагете сказано много, и сама Хозяйка высказалась. Сторонникам "польского следа" замечу: где в Кагете казаронский сейм? Смех Выборность казара казаронами? Смех
Сагранна больше всего напоминает Кавказ. Бириссцы - вайнахи.
Холта - страна кочевников. Тут могут быть аллюзии и на монголов, и на кыпчаков, и т. д. и т. п.
Гоганы. И мне видятся средневековые европейские евреи Смех. Замкнутые общины, почти нет смешанных браков. Своя специфическая религия, которую больше никто не исповедует. Быт регламентирован всевозможными ритуалами. Своего государства нет. Земледелием вроде как незанимаются. Социальная ниша - торговля, сфера услуг, ремесло. Но есть и явные отличия - своего государства и не было, похоже, никогда
Авторизирован

Добро должно быть с кулаками.

Они сражались за Родину
Свирепо целовались на виду у всей вселенной
Бродили яко по суху по шалой воде
Сеяли зной, пожинали апрель
  Егор Летов
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Возможные прототипы народов Кэртианы
« Ответить #158 было: 13 марта 2008 года, 23:08:46 »

Цитата
Бергмарк - с одной стороны, германские имена и фамилии, то есть прототип явно германского происхождения. Островное происхождение - датчане?, исландцы? Стали жителями гор - баварцы?

Швейцарцы...
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Возможные прототипы народов Кэртианы
« Ответить #159 было: 14 марта 2008 года, 12:30:43 »


Интересно, а кто прототип вымерших жителей Бирюзовых Земель? Что-то на ум ничего не приходит.
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Возможные прототипы народов Кэртианы
« Ответить #160 было: 14 марта 2008 года, 12:39:07 »


 Интересно, а кто прототип вымерших жителей Бирюзовых Земель? Что-то на ум ничего не приходит.

А что, для пустого континента нужны прототипы?  В замешательстве
Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Возможные прототипы народов Кэртианы
« Ответить #161 было: 14 марта 2008 года, 19:33:56 »


 Интересно, а кто прототип вымерших жителей Бирюзовых Земель? Что-то на ум ничего не приходит.

А что, для пустого континента нужны прототипы?  В замешательстве
Атланты? Улыбка
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Возможные прототипы народов Кэртианы
« Ответить #162 было: 14 марта 2008 года, 20:07:55 »

А что, для пустого континента нужны прототипы?  В замешательстве
Вельми полезны, Стас. Ну не Антарктида же это в самом деле  В шоке В шоке!
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
smrx
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2


просмотр профиля
Re: Возможные прототипы народов Кэртианы
« Ответить #163 было: 15 марта 2008 года, 23:45:47 »

Насчет северных стран есть такие предположения:
Бергмарк - германоязычная горная страна, свободолюбивый народ - похоже на Швейцарию.
Гаунау - тоже германоязычная страна, пытается взять под контроль Бергмарк (Швейцарию), думаю что это Австрия.
Дриксен - Германия, или вернее Священная Римская Империя, на что указывает титул правителя Дриксена - кесарь. Только намного более централизированная.
Норуэг - по сходству названий и северному положению - Норвегия.
Тогда Кадана - возможно Швеция.
Флавион - не знаю.
Кир-Риак - по названию похоже на шотландскую Дал Риаду, или какое-то другое кельтское королевство на Британских островах, а так тоже не понятно.
Авторизирован
KRISTHOF
Барон
***

Карма: 20
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 213


Мы уже приехали!?


просмотр профиля
Re: Возможные прототипы народов Кэртианы
« Ответить #164 было: 17 марта 2008 года, 13:56:04 »


алат-венгрия/польша


А мне Алат больше напоминает Карпатскую часть Румынии. Бывщую Валахию.
Авторизирован
Страницы: 1 ... 9 10 [11] 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!