Правление Павла I. За и против.

[Змей]

Этот переплюнет!  Однако команду создать таки сумел и табакеркой по лбу себя приголубить не допустил.

[Станислав]

Самое главное, что ровно то же самое-можно сказать почти о всех правителях из династии Романовых.
Подобным темпераментом отличались весьма немногие.

Думаю, что как минимум Петр Алексеевич легко переплюнет Павла Петровича.
Это так, навскидку.

Ну а ещё кого-нибудь сможешь всмонить? Кроме малолетнего Петра II и Петра III мне как-то в голову не приходит. Алексей Михайлович Тишайший? 

[Дракон]

Этот переплюнет!  Однако команду создать таки сумел и табакеркой по лбу себя приголубить не допустил.

Это да. Но я-про характер.

Самое главное, что ровно то же самое-можно сказать почти о всех правителях из династии Романовых.
Подобным темпераментом отличались весьма немногие.

Думаю, что как минимум Петр Алексеевич легко переплюнет Павла Петровича.
Это так, навскидку.

Ну а ещё кого-нибудь сможешь всмонить? Кроме малолетнего Петра II и Петра III мне как-то в голову не приходит. Алексей Михайлович Тишайший? 

А вспоминать кого? Сложнохарактерных? Или с противоречиво оцененным правлением?

[Станислав]

Сложнохарактерных. Только, чур, давай действительно ярких личностей + неумеющих работать с людьми, что бы было сравнимо С Павлом I. 

[Дракон]

Сложнохарактерных. Только, чур, давай действительно ярких личностей + неумеющих работать с людьми, что бы было сравнимо С Павлом I. 

Да простых характеров наверно ни у кого не было. Тот же Александр Павлович-отнюдь не прост был.

[Станислав]

Не самый приятный персонаж. Но на фоне батюшки и дедушки - откровенно жидковат. Да к тому же с людьми более-менее мог работать. А ведь как раз неумение Павла разбираться в людях, элементарная "короткая память" сыграла с ним трагическую шутку.

Нет, Павел I - в своём роде уникальный персонаж. Его единственный аналог - Пётр III. Но если в случае с Павлом не приходится сомневаться в его способностях как правителя, то с Петром III этого не скажешь. Полгода - это не пять лет и нельзя с уверенностью сказать, насколько способен был Пётр III к управлению страной. В его случае приходится обращаться к мемуарам современников и дипломатической переписке, а эти источники сложно назвать беспристрастными (особенно мемуары). 

[Лоренц Берья]

Власть Екатерины была более, чем стабильной. Переворота же так и не произошло, значит, она удачно рассчитывала свои действия. А вот Павел границу перешел.

Но вот восстание Пугачева, этакий суперобразец стабильности был в её время. А не при Павле.
 

[Змей]

Но вот восстание Пугачева, этакий суперобразец стабильности был в её время. А не при Павле.
Сравните сроки царствования. И учтите, что восстание Пугачева подавлено, а путч прикончивший Павла удался.

[Лоренц Берья]

Сравните сроки царствования. И учтите, что восстание Пугачева подавлено, а путч прикончивший Павла удался.

Учитываю. Просто ИМХО, для стабильности есть разные критерии.

[Юрий Беспалов]

Власть Екатерины была более, чем стабильной. Переворота же так и не произошло, значит, она удачно рассчитывала свои действия. А вот Павел границу перешел.

Но вот восстание Пугачева, этакий суперобразец стабильности был в её время. А не при Павле.
 

Было, но - задавили. Одновременно с победой над Турцией, положившей конец ситуации, превращавшей Украину (Юг России) в заповедное поле охоты степных удальцов на славянских рабов (позволяю себе слямзить у классика про Африку как заповедное поле охоты на чернокожих). А до этого обеспечили России ведущие позиции в экспорте ... Нет не хлебушка. Черного металла (Кстати - зафиксированы случаи, когда уральские рабочие защищали  свои заводы от пугачевцев). При сохранении очень высоких для того времени стандартов прав человека в среде аристократической вольницы ( Читайте екатерининскую жалованную грамоту дворянству - "Декларация прав человека и гражданина " почти в полном объеме). Ну конечно, конечно: "Какие права человека, они же были крепостники" ?! А кем были по основной профессии четыре из пяти первых президентов США ?   Да, наши негры были белые.   
И Павел протянул им с трона руку - через голову аристкратической вольницы. Начав великую популистскую революцию приведшую  к не менее великой Октябрьской. Начав процесс ревизии действительно великой екатерининской революции, создавшей у нас , в лице дворянства, класс весьма свобободных предпринимателей.

[Иштван]

Было, но - задавили. Одновременно с победой над Турцией, положившей конец ситуации, превращавшей Украину (Юг России) в заповедное поле охоты степных удальцов на славянских рабов (позволяю себе слямзить у классика про Африку как заповедное поле охоты на чернокожих). А до этого обеспечили России ведущие позиции в экспорте ... Нет не хлебушка. Черного металла (Кстати - зафиксированы случаи, когда уральские рабочие защищали  свои заводы от пугачевцев). При сохранении очень высоких для того времени стандартов прав человека в среде аристократической вольницы ( Читайте екатерининскую жалованную грамоту дворянству - "Декларация прав человека и гражданина " почти в полном объеме). Ну конечно, конечно: "Какие права человека, они же были крепостники" ?! А кем были по основной профессии четыре из пяти первых президентов США ?   Да, наши негры были белые.   

Монолог со сцены читаете или с трибуны? 

И Павел протянул им с трона руку - через голову аристкратической вольницы. Начав великую популистскую революцию приведшую  к не менее великой Октябрьской. Начав процесс ревизии действительно великой екатерининской революции, создавшей у нас , в лице дворянства, класс весьма свобободных предпринимателей.

Вот уж кого только не обвиняли в том, что он предопределил Октябрьскую Революцию - и Александра II, и Петра I, теперь вот и Павла I. Неплохой клуб
Интерсно только, каким образом дворянство, до последнего державшееся за свои феодальные привилегии должно было стать капиталистической элитой? По указу сверху?

[V01dem4r]

Вот уж кого только не обвиняли в том, что он предопределил Октябрьскую Революцию - и Александра II, и Петра I, теперь вот и Павла I. Неплохой клуб

Ещё Ивана IV осталось в этом обвинить.

[Гаррольд]

Интерсно только, каким образом дворянство, до последнего державшееся за свои феодальные привилегии должно было стать капиталистической элитой? По указу сверху?

    Строго говоря те кто понимал, что на крепостных далеко не уедешь были, а значит надо строить и развивать промышленность были, но таких было увы немного.

[Гаррольд]

    К слову сказать то, что на крепостном праве можно уехать иключительно в глубокую яму прекрасно понимал Николай 1, но при нем крепостное право не было отменено по причине сплоченности "помещечьей партии", которая всеми силами противилась освобождению крестьян с землей на чем наставивал император Николай 1, который прекрасно понимал, что освобождение крестьян бех земли это бомба под весь строй России.
         Во-вторых отмена крепостного права в России по сути тааакой оказалось аферой, Бендер нервно курит в коридоре.
         В- третьих даже после на мой взгляд весьма формальной отмены крепостного права в России остались две категории крестьян на которых ее положения не распространялись, а именно государственные крестьяне и крестьяне удельные-принадлежавшие лично императорской семье. Положения о крестьянской реформе на них распостронили только ЕМНС в 80-х годах 19-го века.
        В- четвертых крепостное право в это же время вполне сбе существовало в Европе, в Галиции его отменили ЕМНС в 30-х годах 19-го века, в Венгрии после венгерской революции

[Юрий Беспалов]

Интерсно только, каким образом дворянство, до последнего державшееся за свои феодальные привилегии должно было стать капиталистической элитой? По указу сверху?

Да, по указу. По жалованной грамоте дворянству (екатерининской), разрешавшей дворянам предпринимательскую деятельность.  "Матушка", воспитанная в западноевропейских понятиях о феодальной аристократии, пункта этого спервопоначалу не поняла - наших российских дворян хотела  со всякими шевалье загнивающими сравнять. Но ей объяснили - "у нас на Руси и не такое бывает".  А что именно бывает - Екатерина Алексеевна помнила очень хорошо(Петенька, покойник, забывать не давал) .  По той же жалованной грамоте дворянство имело монопольное право на владение крепостными, без чего промышленный бум на Урале был бы совершенно невозможен. Как невозможно было бы без рабства хозяйственное освоение столь же малонаселенных как Урал пространств Нового Света. Это , пользуясь марксисткой  терминологией, базис. Была и надстройка - широкие права дворянских собраний (до права  ревизии губернаторской деятельности включительно) и парламент со штыками - гвардейские полки в Питере, которые при императрицах на войну не ходили,  посылая туда лишь своих отдельных представителей (комиссаров ) в различных гвардии чинах (Суворов , пребывая в армии в чинах генеральских, пожалован был, за особые заслуги, чином гвардии подполковника - как бы введен в Политбюро  ). А с  Павла началась ломка этой системы - урезание прав дворянских собраний,  превращение "белых негров" в подданых, приносящих присягу государю , прекращение практики постоянного пребывания гвардии в столице, уменьшение доли дворян в ее личном составе, и прочее Православие, Самодержавие и Народность. (Кстати - о православии... Вольнодумства, и даже - атеизма, в дворянской среде при Фелице было предостаточно , притом, что граф Панин сказал как то, что причиной пугачевщины были "пьяные наши попы"). В итоге в Крымскую войну приходилось снимать с фронта уланские бригады, чтобы утихомирить мужичков, пламенно желавших послужить государю и отечеству, но отнюдь не гнуть спину на барщине. Ну а чем закончилось всеобщее вооружение народа в Первую мировую войну (генеральной репетицией которой стала для России война с Японией ) напоминать, я полагаю, никому не надо.
Откуда монолог ?...  С трибуны, вестимо