Что бы вы не простили любимому человеку?

[passer-by]

Gileann

У меня тот/та, кто любит и уважает того, кто бьет, ничего кроме брезгливости и отвращения не вызвал/а бы. Но, наверное, есть и такие, кому это нравится.
………………
Ибо в моем понимании существо, которое терпит побои, человеком в полном смысле не является. А уж существо, которое побои наносит - тем более

 
bigbeast

Толерантнее надо быть - эти хоть битьем исправляются

Совершенно с вами согласна, эр Gileann. Это вызывает брезгливость, гадливость и не только. Нельзя, имхо тем, кто терпит побои или бьёт, быть семьёй, рожать и воспитывать детей. Если так развлекаются любовники-уроды, то флаг им в руки. Но не в семье.  Своё уродство они привьют детям, или если и не привьют, то детишек от страданий, точно, не избавят. Счастливого детства в таких семьях нет. Да и очень сомнительно, что и сами муж\жена счастливы.

Нет, г-н bigbeast, имхо, побоями нельзя исправить ни детей, ни, тем более, взрослых. В детях побоями можно только воспитать жестокость, нечувствительность к чужой боли и к чужим страданиям, и это – в лучшем случае.
Женщину, которая терпит побои от того, кто якобы любит, превращают в покорное ничтожество, лишённое какой либо гордости и самоуважения. И, как правильно заметил эр Gileann, такие женщины не вызывают уважения, жалость – да, но это ещё хуже.
Мужчина, который бьёт – лукавит, что таким образом он воспитывает. Это не так. Поскольку человек научился управлять своими звериными инстинктами. Зверь – нет. Следовательно, никакого воспитания от зверя ждать не приходится.
 

[bigbeast]

Нет, г-н bigbeast, имхо, побоями нельзя исправить ни детей, ни, тем более, взрослых.

если под "исправить" вы имеете в виду - сделать так, чтобы они вели себя нормально сам, без угрозы наказания, то, кончено, не получится )))
понимаете, вы перегибаете палку в другую сторону - если раньше считалось, что ребенка и взрослого можно исправить только побоями, то теперь считается, что побоями никого нельзя исправить.
Что, очевидно, неверно. Да, есть люди, которые от побоев будут вести себя только хуже, есть люди, которых побоями исправлять ни в коем случае нельзя.
А есть те, кого ИНАЧЕ чем побоями не воспитаешь... увы, но современное законодательство признавать сей факт не хочет.

Женщину, которая терпит побои от того, кто якобы любит, превращают в покорное ничтожество, лишённое какой либо гордости и самоуважения.

Отучаемся говорить за всех... Да, нормальную женщину бить нельзя. Но есть женщины (и мужчины) которые воспринимают отсутствие побоев, как вседозволенность. Понимаете, ну нет у них никаких внутренних тормозов. Хорошо, если при этом у них есть хотя бы внешний тормоз - страх перед общественным мнением, скандалом, уходом мужа/жены. А если нет?

Представьте себе женщину, которая с каждым днем все больше и больше употребляет алкоголя, а на увещевания мужа не реагирует. Предлагаете ему умыть руки и с чистой совестью дать ей спиться?

[passer-by]

Отучаемся говорить за всех... Да, нормальную женщину бить нельзя. Но есть женщины (и мужчины) которые воспринимают отсутствие побоев, как вседозволенность. Понимаете, ну нет у них никаких внутренних тормозов. Хорошо, если при этом у них есть хотя бы внешний тормоз - страх перед общественным мнением, скандалом, уходом мужа/жены. А если нет?

Согласна, что у каждого своя точка зрения, поэтому только несколько коротких реплик, чтобы не ввязываться в бесполезную дискуссию.
Воспитание в человеке страха не спасёт от того, что вы называете вседозволенностью. К отсутствию тормозов добавится присутствие вранья и лицемерия. Страхом можно отучить животных (да и то не всех) от пагубных поступков.

А есть те, кого ИНАЧЕ чем побоями не воспитаешь...
…………………………………………………………..
Представьте себе женщину, которая с каждым днем все больше и больше употребляет алкоголя, а на увещевания мужа не реагирует. Предлагаете ему умыть руки и с чистой совестью дать ей спиться?

Избивать женщину, чтобы заставить не спиваться/изменять или что там ещё входит в раздел требований воспитанности?
А может быть проще выяснить причину, по которой она спивается/изменяет или совершает другие непотребства? Не на ровном месте стала пить и пр., не от плохого воспитания, а может быть, от невыносимости присутствия «воспитателя» и его никчёмной так называемой любви?

[Хронист]

Верно. Например, на войне, при самообороне, и еще можно много чего прибавить.
Я уже писал, что у моей любимой нехилое личное кладбище. Она от этого страдает. А я - нет. Мне только ее жалко.

Ээээ... Я чего-то не понимаю?

Ну, я же не объяснил. Потому и непонятно.

Feodesh
Не, ну может хирург она, в травме, там ужас-ужас...

Почти угадали. Училась на хирурга. Пришлось оставить по инвалидности, перейти на биофак МГУ. А правильный ответ - сняла погоны (майорские) в 21 год, выйдя в отставку с "белым билетом".

[bigbeast]

А может быть проще выяснить причину, по которой она спивается/изменяет или совершает другие непотребства?

Аааа... толеразм головного мозга, понимаю ))) Понимаете, эреа, это не вписывается в ваши понятия о мире, но людям часто нравится совершать непотребства... приятно им от этого. Если они нормальные люди, то их от этого удерживают внутренние тормоза - стыд, совесть, порядочность, благородство. Но НЕ ВСЕ люди нормальные. И таким НЕ нормальным людям нужны ВНЕШНИЕ тормоза. И у некоторых единственный работающий внешний тормоз - именно страх физического воздействия.

К сожалению, такие вот толерастные (не толерантные) взгляды распространенные в обществе и законодательный запрет на физическое воздействие позволяют им разрушать не только свою жизнь, но и жизни детей, супругов, родителей.

[Dama]

но людям часто нравится совершать непотребства... приятно им от этого. Если они нормальные люди, то их от этого удерживают внутренние тормоза - стыд, совесть, порядочность, благородство. Но НЕ ВСЕ люди нормальные.

А зачем продолжать жить с ненормальным? Разводы, слава богу, не запрещены.

И таким НЕ нормальным людям нужны ВНЕШНИЕ тормоза. И у некоторых единственный работающий внешний тормоз - именно страх физического воздействия.

Причём заметьте, этот тормоз работает только в отношении тех, кто физически слабее. Попытайся жена побоями вразумить пьяницу-мужа... н-да... А вот пьяница-муж, избивающий жену и детей, а случается, что и родителей - этого сколько угодно.

К сожалению, такие вот толерастные (не толерантные) взгляды распространенные в обществе и законодательный запрет на физическое воздействие позволяют им разрушать не только свою жизнь, но и жизни детей, супругов, родителей.

А уж как детям полезно и вдохновительно наблюдать, как папа лупит маму!

[Яртур]

Мужчина, который бьет женщину, - скот. Женщина, которая позволяет себя бить и продолжает жить с бьющим её мужем, - рабыня.

[Holiday]

но людям часто нравится совершать непотребства... приятно им от этого.

Вот-вот,  а некоторым,  просто нравится избивать женщин и детей… приятно им от этого.
Ведь, если убрать "ВНЕШНИЕ тормоза" в виде закона, запрещающего подобное непотребство, эти "НЕ нормальные" получат полную свободу.
И как Вы ограничите совершаемые этими уродами непотребства, если убрать столь неприятную Вам статью?

И собственно, «а судьи КТО?» КТО будет определять,  за что именно допустимо избивать человека? И КТО станет определять, как именно и насколько сильно допустимо его избивать? Сумеет ли семейный непрофессиональный палач выполнить все точно в соответствии, соразмерив свою силу и усмирив недопустимый в таком деле гнев (или свой кайф)?

СПОЙЛЕРЫ

Помню... Меня как-то шокировала одна американская мамочка. Она в качестве "внешнего тормоза" использовала слесарные тиски. Эта "воспитательница" сжимала ими голову ребенка, чтобы тот не баловался. Пока, однажды дите от этого "педагогического момента" не потеряло сознание и так долго не приходило в себя, что она вызвала скорую. СБ в больнице быстро просекли откуда на голове ребенка такие странные следы и эту дуру посадили.

[Уленшпигель]

Мужчина, который бьет женщину, - скот. Женщина, которая позволяет себя бить и продолжает жить с бьющим её мужем, - рабыня.

Мне вот только интересно почему КМП переполнен историями, где смысл сводиться к следующему:
 1. У меня идеальный мужчина, но я такая стерва и.. далее разные варианты, суть которых в том, что она недовольна и хочет уйти и т.д. и т.п.
 2. Я такая дура мой мужчина меня колотит, а не могу от него уйти...

 

[Holiday]

Мужчина, который бьет женщину, - скот. Женщина, которая позволяет себя бить и продолжает жить с бьющим её мужем, - рабыня.

Мне вот только интересно почему КМП переполнен историями, где смысл сводиться к следующему:
 1. У меня идеальный мужчина, но я такая стерва и.. далее разные варианты, суть которых в том, что она недовольна и хочет уйти и т.д. и т.п.
 2. Я такая дура мой мужчина меня колотит, а не могу от него уйти...

*задумчиво* Что есть "КМП", переполненный подобными историями?

[Уленшпигель]

http://killmepls.ru/
Это где люди жалуются на жизнь...
Я не выводы делаю, я просто констатирую свои наблюдения.

  СПОЙЛЕРЫ

Если это интересно, то я не бью своих женщин...

[Уленшпигель]

 Нет ну в самом деле почему когда все хорошо, то люди ищут себе приключений на свою седалищную часть, а когда все плохо терпят?
    И как мужчины, так и женщины?

[Holiday]

  Эр, и ВЫ это читаете?  Бросьте каку!
Честно говоря, Нет желания близко знакомиться с этим ресурсом. Одно его название все говорит и за него, и за собирающуюся там публику.

  Тогда уж, заодно сходите, и на сайты геев что ли, и сделайте из этого выводы, что все мужчины латентные гомосексуалисты. Просто они стесняются признаться себе в этом из-за навязанного им обществом жесткого традиционного воспитания.

  Или, если уж есть желание "понаблюдать" что-то про женщин, сходите на какой-нибудь женский рукодельный форум. Женщины приходят туда по творческим интересам, а не для того, чтобы поэпатировать публику. И, когда его участницы пишут о своих проблемах в разделе "О личной жизни" - это не самоцель.  Они обращаются за советом к подругам, с которыми давно общаются на рукодельные темы в других разделах клуба.
Года четыре тому назад, я "жила" на одном из таких ресурсов, и статистики, похожей на упомянутую Вами, не припомню. Совсем другие проблемы там обсуждают.

[Уленшпигель]

 
Holiday  таки +..

[bigbeast]

А зачем продолжать жить с ненормальным? Разводы, слава богу, не запрещены.

Я только за... обеими руками. Но люди продолжают жить по следующим причинам:
1) Любовная зависимость
2) Общие дети
3) Такой ненормальный мастерски взращивает в жертве чувство вины
4) Общество из ложно-толерантных и ложно-гуманистических идей убеждает "простить", "понять", "обсудить"
5) Человек исходит из ложной посылки что его партнер - нормален
6) После попытки разрыва такой ненормальный начинает активно бороться за возвращение супруга "люблюнимагу" "виноватадураисправлюсь". Излишне говорить, что впоследствии поведение становится еще жестче и циничнее.

А уж как детям полезно и вдохновительно наблюдать, как папа лупит маму!

Наблюдать как мама напивается до поросячьего визга, целуется с чужими дядями, или закатывает истерики - несомненно куда благотворнее для детской психики