Форум официального сайта Веры Камши

Наша жизнь и наши праздники => Еще раз про любовь. И не только. => Автор: МОТИЛЬДА на 13 сентября 2009 года, 17:30:00



Название: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: МОТИЛЬДА на 13 сентября 2009 года, 17:30:00
Что бы вы не простили любимому человеку? говорят любовь прощает все. могли бы вы наплевать на все принципы и на факты, на все, но не лишать себя счастья быть рядом с тем, кого любишь?
особенно вопрос к мужчинам. есть ли те, кто простил бы все любимой женщине? мне это важно, я хочу узнать есть ли у меня шанс.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: МОТИЛЬДА на 13 сентября 2009 года, 17:37:00
я уверенна что его нет на 99%. поэтому я рассталась с человеком, которого люблю и который лучшее что у меня было. но он просит рассказать, и говорит что наверно все поймет и простит. мне кажется это невозможно, он ошибается


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: C@esar на 13 сентября 2009 года, 18:18:53
Цитата:
Что бы вы не простили любимому человеку?

1. Убийство в корыстных целях или с целью сокрытия другого преступления, либо немотивированное.
2. Систематическое немотивированное насилие.
3. Однократное немотивированное нанесение тяжких телесных повреждений...
4. Систематическое немотивированное хамство по отношению к близким для меня людям.

Пока все, что смог придумать.

Под немотивированным я понимаю деяние, которое в моих глазах не имеет достаточно веских оснований.

UPD
5. Распространение наркотиков
6. Мошенничество с отягчающими
7. Работорговля
8. Похищение с целью выкупа или... в общем, см. п.1

UPD2:
Короче говоря, объективное зло.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Inga на 13 сентября 2009 года, 18:48:13
1. Унижения, оскорбления, физическое насилие по отношению ко мне и моим близким. 
2. Обман по принципиальным для меня вопросам.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Яртур на 13 сентября 2009 года, 21:21:22
Насилие психологическое и физическое, подлость, жестокость (по отношению к кому бы то ни было), манипулирование, систематическую ложь. Алкоголизм, употребление наркотиков, совершение любого уголовного преступления (кроме убийства по неосторожности или в порядке самозащиты). Насмешки над тем, что я считаю достойным уважения. Хамство. Моральную низость.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Lavri на 13 сентября 2009 года, 22:04:15
Подлость, предательство, насилие (в любом виде).


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: МОТИЛЬДА на 13 сентября 2009 года, 22:41:04
спасибо.
сама бы я простила все, кроме другой женщины, не разовой измены конешно, а другой женщины в сердце.
а он, кое-что из перечисленного вами он мне прощал!просто сказал что главное что я понимаю что это плохо и раскаиваюсь, а не горжусь этим


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: C@esar на 13 сентября 2009 года, 22:43:23
Цитата:
а он, кое-что из перечисленного вами он мне прощал!

*перечитал перечисленное и нервно сглотнул...  ;D*


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Inga на 13 сентября 2009 года, 22:47:10
МОТИЛЬДА, а Вы не пробовали прежде чем что-то сделать, подумать о последствиях?


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: МОТИЛЬДА на 13 сентября 2009 года, 22:54:45
C@esar, что Вы так нервничаете, Вас лично я не обижу... ;D

Inga, пробовала, но иногда не получается.
теперь когда я потеряю любимого человека, я буду больше думать наверно. или наоборот вобще не буду


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Inga на 13 сентября 2009 года, 23:01:57
цитата из: МОТИЛЬДА на 13 сентября 2009 года, 22:54:45
пробовала, но иногда не получается.
теперь когда я потеряю любимого человека, я буду больше думать наверно. или наоборот вобще не буду

Думать надо всегда! это избавляет от множества проблем...


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: МОТИЛЬДА на 13 сентября 2009 года, 23:04:17
спасибо. я знаю...


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: C@esar на 13 сентября 2009 года, 23:10:08
Цитата:
C@esar, что Вы так нервничаете, Вас лично я не обижу...

На одно только уповаю - что это "кое-что" не из моего списка...  ;D ;D ;D
Цитата:
или наоборот вобще не буду

Не думать вредно для здоровья.
Лично я стараюсь следовать паре правил, хоть и не всегда получается...
[spoiler]1. "Не думай за других" (не надо пытаться угадать ход мыслей другого человека - на собственном опыте убедился, что это совершенно бесполезно и бессмысленно...)
2. "Думай о решении, а не о проблеме" (С) (не надо пытаться понять, каким образом умудрился вляпаться... надо думать, как из этого выбраться... хорошее правило, которому очень хочется следовать... ну в общем, стараюсь иногда...)[/spoiler]


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: МОТИЛЬДА на 13 сентября 2009 года, 23:26:44
вредно для здоровья, а зачем мне оно если я буду без человека жить, без которого не вижу смысла жизни и счасливого будущего!!!

второе очень правильно теоретичесски, просто я иногда думаю о решении проблемы, и начинаю ее решать, и в процессе решения появляются более существенные проблемы, чем та, которую я решала!

просто я многое делаю на эмоциях, и через время сама удивляюсь как я могла так думать и делать!


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Inga на 13 сентября 2009 года, 23:34:34
Цитата:
вредно для здоровья, а зачем мне оно если я буду без человека жить, без которого не вижу смысла жизни и счасливого будущего!!!

А у Вас больше никого нет? Мамы, папы, бабушки? Которых Вы любите и которые любят Вас? Собаки, кошки? Которые от Вас зависят? В любом случае Вы не одна. И ради тех кто Вас любит, нельзя так думать говорить!
Цитата:
второе очень правильно теоретичесски, просто я иногда думаю о решении проблемы, и начинаю ее решать, и в процессе решения появляются более существенные проблемы, чем та, которую я решала!

А проблемы надо решать по мере их появления... Если же их не решать, в них просто утонешь.
Цитата:
просто я многое делаю на эмоциях, и через время сама удивляюсь как я могла так думать и делать!

Есть вещи которые делать нельзя! Никогда! И никакие эмоции тут не оправдание...


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: МОТИЛЬДА на 14 сентября 2009 года, 00:03:27
Цитата:
Есть вещи которые делать нельзя! Никогда! И никакие эмоции тут не оправдание...

да, Inga, я с Вами согласна


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Хронист на 20 сентября 2009 года, 18:45:12
цитата из: МОТИЛЬДА на 14 сентября 2009 года, 00:03:27
Цитата:
Есть вещи которые делать нельзя! Никогда! И никакие эмоции тут не оправдание...

да, Inga, я с Вами согласна



Я попадаю в странную ситуацию. Теретически я с цитируемым тоже согласен. Но... Но я настолько уверен в любимой, что не могу представить себе ситуацию, в которой она может совершить нечто, не заслуживающее прощения. Более того - если она и совершит нечто, подпадающее под перечислявшиеся в этой ветке деяния, то первое, что я сделаю, - буду искать оправдания.
Ну, например - моя любимая убивала людей. И далеко не одного. И что? Так было надо! Врала? Да много раз! (Правда, не мне...) И я вполне ее понимаю. А не полюбил бы я человека, поступки котрого не мог считать нравственно оправданными.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: МОТИЛЬДА на 22 сентября 2009 года, 00:22:33
то есть Вы считаете что если Вы любите - Вы всему найдете оправдание?


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Gileann на 22 сентября 2009 года, 12:46:21
цитата из: МОТИЛЬДА на 22 сентября 2009 года, 00:22:33
то есть Вы считаете что если Вы любите - Вы всему найдете оправдание?

Наверное, не всему. Но очень многому.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: C@esar на 22 сентября 2009 года, 14:16:33
Цитата:
Ну, например - моя любимая убивала людей. И далеко не одного. И что? Так было надо!

Ну надо - так надо, претензий нет... А если из развлечения или ради наживы? Это тоже "надо"?
Цитата:
Врала? Да много раз!

Лучше покажите мне человека, ни разу в жизни не солгавшего!  ;D
Цитата:
А не полюбил бы я человека, поступки котрого не мог считать нравственно оправданными.

Чужая душа - потемки...  :)


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: taiverin на 22 сентября 2009 года, 15:09:39
Первым делом просится ответ "какие-то объективные гадости, направленные против меня или против кого бы то ни было еще)", но вообще фиг знает. Может, оказавшись лицом к лицу с необходимостью эти гадости (не)простить, я буду думать совсем иначе.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Leana на 22 сентября 2009 года, 16:23:22
Эр C@esar уже перечислил наиболее "непростительные пункты"... Пожалуй, с ними и соглашусь (хотя вопрос довольно абстрактный, а решения принимаются, исходя из конкретики).
Единственное примечание: некоторые вещи не только не прощаются, но могут навсегда вычеркнуть совершившего их из разряда любимых. Речь об этом, или рассматриваются менее тяжелые случаи, когда любовь все же остается?


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Kaetzchen на 22 сентября 2009 года, 18:18:10
С самого начала этой темы я задаюсь вопросом, что имеется в виду под *не простить*. До конца жизни мучиться эмоциями из-за чьего-то поступка?
Я, с моей колокольни, простить могу все, что угодно. Просто в случае поступков, попадающих, например, под УК - пусть УК и разбирается.
Но есть ряд поступков, после которых я, простив (т.е. уладив это с самой собой, успокоив эмоции), задамся вопросом: а хочу ли я, могу ли я рядом с этим человеком существовать дальше. И вот тут и будет то самое да или нет.
По принципу: Простить измену? Простила, но кто сказал, что я с тобой дальше жить буду? Одно с другим не связано.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Мильва на 22 сентября 2009 года, 20:46:19
цитата из: Kaetzchen на 22 сентября 2009 года, 18:18:10
С самого начала этой темы я задаюсь вопросом, что имеется в виду под *не простить*. До конца жизни мучиться эмоциями из-за чьего-то поступка?
Я, с моей колокольни, простить могу все, что угодно.
...
Но есть ряд поступков, после которых я, простив (т.е. уладив это с самой собой, успокоив эмоции), задамся вопросом: а хочу ли я, могу ли я рядом с этим человеком существовать дальше. И вот тут и будет то самое да или нет.

Тогда нужно определить, что подразумевается под прощением, иначе в пределе можно получить:
Цитата:
"Вам, разумеется, следовало простить их, как христианину. Но они вовеки не должны были являться Вашему взору, а их имена никогда не должны были тревожить Ваш слух." ("Гордость и предубеждение")


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Хронист на 23 сентября 2009 года, 20:21:45
цитата из: C@esar на 22 сентября 2009 года, 14:16:33
Цитата:
А не полюбил бы я человека, поступки котрого не мог считать нравственно оправданными.

Чужая душа - потемки...  :)

Да - если она чужая...


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Яртур на 23 сентября 2009 года, 20:33:27
цитата из: Kaetzchen на 22 сентября 2009 года, 18:18:10
С самого начала этой темы я задаюсь вопросом, что имеется в виду под *не простить*. До конца жизни мучиться эмоциями из-за чьего-то поступка?
Я, с моей колокольни, простить могу все, что угодно. Просто в случае поступков, попадающих, например, под УК - пусть УК и разбирается.
Но есть ряд поступков, после которых я, простив (т.е. уладив это с самой собой, успокоив эмоции), задамся вопросом: а хочу ли я, могу ли я рядом с этим человеком существовать дальше. И вот тут и будет то самое да или нет.

Совершенно верно. Я тоже могу "простить" - в смысле "оставить без последствий" или "волевым усилием подавить обиду и прочие нерадостные эмоции", но при этом раз и навсегда вычеркнуть человека из списка контактов. А вот "простить" в смысле "вернуть доверие и симпатию" - сие не от меня зависит, поскольку сердцу не прикажешь. Если в конфликте пройдена "точка невозврата" и разбитая чашка не склеивается - я-то что могу сделать?


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Gileann на 24 сентября 2009 года, 13:40:51
цитата из: Хронист на 23 сентября 2009 года, 20:21:45
цитата из: C@esar на 22 сентября 2009 года, 14:16:33
Цитата:
А не полюбил бы я человека, поступки котрого не мог считать нравственно оправданными.

Чужая душа - потемки...  :)

Да - если она чужая...

Браво, эр Хронист!  :)


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: МОТИЛЬДА на 25 сентября 2009 года, 16:41:22
я имела ввиду "простить" всмысле "вернуть доверие и симпатию") А иначе зачем оно мне надо!!!


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: C@esar на 25 сентября 2009 года, 20:30:47
Цитата:
я имела ввиду "простить" всмысле "вернуть доверие и симпатию"

Зависит от обстоятельств, при которых оные были утрачены...


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: МОТИЛЬДА на 25 сентября 2009 года, 21:24:36
оказалось что они не были утрачены :)


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Graf de fox на 02 октября 2009 года, 08:37:41
Я вот тут по читал о чём собственно идёт речь и хочу кое-что внести от себя,а правильнее сказать- хочу задать вопрос.А ЧТО ЖЕ ТОГДА ПРИКАЖИТЕ ДЕЛАТЬ,ЕСЛИ ДЕВУШКА САМА СИСТЕМАТИЧЕСКИ НАРЫВАЕТСЯ НА ГРУБОСТЬ?(презираю тех мужчин,которые бьют слабый и прекрасный пол,когда я дохожу до точки кипения-просто покидаю дом и пару часов гуляю по городу.)
                                                            За ранее спасибо  Graf de fox ! 


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: V01dem4r на 02 октября 2009 года, 09:58:36
Цитата:
А ЧТО ЖЕ ТОГДА ПРИКАЖИТЕ ДЕЛАТЬ,ЕСЛИ ДЕВУШКА САМА СИСТЕМАТИЧЕСКИ НАРЫВАЕТСЯ НА ГРУБОСТЬ?
Валить подальше и побыстрее от такой девушки. Или смириться и пытаться игнорировать эти провокации.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Leana на 02 октября 2009 года, 11:11:38
Поддерживаю. Подальше, побыстрее и так, чтоб она потом не смогла узнать местонахождение. Игнорировать такое, мне кажется, могут только либо очень терпеливые, либо просто слабые люди. И в этом им стоит посочувствовать.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Graf de fox на 02 октября 2009 года, 13:32:52
Свалить-то свалил,но у многих женщин есть поразительная способность доставать даже на расстоянии.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: V01dem4r на 02 октября 2009 года, 13:43:13
цитата из: Graf de fox на 02 октября 2009 года, 13:32:52
Свалить-то свалил, но у многих женщин есть поразительная способность доставать даже на расстоянии.
Ну с этим уже вряд ли что поделаешь...


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Маленький Скорпион на 02 октября 2009 года, 16:53:15
цитата из: Graf de fox на 02 октября 2009 года, 13:32:52
Свалить-то свалил,но у многих женщин есть поразительная способность доставать даже на расстоянии.


Тогда можно переступить через некоторые моральные барьеры и дать ей то, на что она так старательно нарывается. Есть мнение, что это как раз помогает =-.-=


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Graf de fox на 02 октября 2009 года, 17:46:50
Хм,не уверен что это понацея.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: МОТИЛЬДА на 03 октября 2009 года, 01:06:09
я думаю что Маленький Скорпион прав! И если во время это сделать - можно от некоторых вещей нас остановить, о которых мы и сами жалеем потом! Ну и ты знаешь, а что вы сразу свалить, это не вариант, надо брать свое и делать его таким, каким оно тебе нужно! Ты и мужчина на это


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: V01dem4r на 03 октября 2009 года, 09:12:54
Цитата:
я думаю что Маленький Скорпион прав! И если во время это сделать - можно от некоторых вещей нас остановить, о которых мы и сами жалеем потом!

А о даче требуемого сожалеть не будем?
Цитата:
надо брать свое и делать его таким, каким оно тебе нужно!

Каким интересно способом?
Цитата:
Ты и мужчина на это
Честно говоря, довод Ты - мужчина, потому ... потрясает своей аргументацией... ::)
Женщина - это же не животное, чтоб её дрессировать... ;-v


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Пламя Земли на 03 октября 2009 года, 10:07:50
цитата из: Маленький Скорпион на 02 октября 2009 года, 16:53:15
Тогда можно переступить через некоторые моральные барьеры и дать ей то, на что она так старательно нарывается. Есть мнение, что это как раз помогает =-.-=

цитата из: МОТИЛЬДА на 03 октября 2009 года, 01:06:09
я думаю что Маленький Скорпион прав! И если во время это сделать - можно от некоторых вещей нас остановить, о которых мы и сами жалеем потом! Ну и ты знаешь, а что вы сразу свалить, это не вариант, надо брать свое и делать его таким, каким оно тебе нужно! Ты и мужчина на это


Уважаемая эрэа МОТИЛЬДА, неужели вы и вправду считаете что настоящий МУЖЧИНА может быть груб с ЖЕНЩИНОЙ?
Я могу подписаться, что женщине иногда необходима мужская жёсткость, но ведь это далеко не грубость...


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Яртур на 03 октября 2009 года, 13:35:36
цитата из: МОТИЛЬДА на 03 октября 2009 года, 01:06:09
я думаю что Маленький Скорпион прав! И если во время это сделать - можно от некоторых вещей нас остановить, о которых мы и сами жалеем потом! Ну и ты знаешь, а что вы сразу свалить, это не вариант, надо брать свое и делать его таким, каким оно тебе нужно! Ты и мужчина на это

(Поднимаясь с пола и потирая ушибленный затылок) О майн Готт, эрэа, что конкретно Вы имеете в виду? :o "Свое", "оно" - это Вы о даме? ??? "Я его слепила из того, что было"(с)? Этот лозунг не работает. Нельзя переделать взрослого человека, если он сам не хочет меняться. 


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Яртур на 03 октября 2009 года, 13:37:31
цитата из: Graf de fox на 02 октября 2009 года, 17:46:50
Хм,не уверен что это понацея.

Разделяю Ваши сомнения.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Маленький Скорпион на 03 октября 2009 года, 16:55:14
цитата из: МОТИЛЬДА на 03 октября 2009 года, 01:06:09
Ну и ты знаешь, а что вы сразу свалить, это не вариант, надо брать свое и делать его таким, каким оно тебе нужно!


Вот здесь не обязательно. "Есть крепости, которые не осаждают" и т.п. Иными словами, если взять то, что нужно тебе не выйдет - хотя бы потому что дать этого та женщина не способна в принципе - проще будет оставить её, чем пытаться "переделать". Что, как правило, невозможно на практике.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Маленький Скорпион на 03 октября 2009 года, 17:06:17
цитата из: V01dem4r на 03 октября 2009 года, 09:12:54
Цитата:
я думаю что Маленький Скорпион прав! И если во время это сделать - можно от некоторых вещей нас остановить, о которых мы и сами жалеем потом!

А о даче требуемого сожалеть не будем?


Не-а  ;D 
Во-первых, жёсткость не синоним жестокости, и именно жёсткость может принести пользу. В ряде ситуаций. Во-вторых - в других ситуациях - на смену любви приходит ненависть, и отношение к... хм... бывшему предмету обожания меняется соответственно.
В-третьих, сожаление вообще непродуктивное чувство. Или делай, или не делай, но в любом случае - ни о чём не сожалей.
цитата из: V01dem4r на 03 октября 2009 года, 09:12:54
Женщина - это же не животное, чтоб её дрессировать...


Скажем так... бывают и животные. Увы. Нуждающиеся именно в дрессировке. К сожалению, встретив такую - понимаешь это не всегда и не сразу. 
Другое дело, что когда понял и убедился - лучше разорвать отношения с такой женщиной окончательно и бесповоротно. Если, конечно, не хочешь именно дрессированную зверушку иметь, а не возлюбленную, спутницу жизни, etc


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Пламя Земли на 03 октября 2009 года, 21:17:28
цитата из: Маленький Скорпион на 03 октября 2009 года, 17:06:17
жёсткость не синоним жестокости, и именно жёсткость может принести пользу. В ряде ситуаций.

сожаление вообще непродуктивное чувство. Или делай, или не делай, но в любом случае - ни о чём не сожалей.


Золотые слова!  :)


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: OK на 05 октября 2009 года, 17:39:07
Радость и интерес.
Будет радость и интерес -
какая разница - грубит-не грубит,
дрессированная(ый), не очень?
Манипулятор-истерик-гацкий гад...
Если счастья рядом с ним больше, чем горя?

А не будет ни радости, ни ни интереса, -
будь человек хоть трижды идеален,
все равно расстанемся.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: МОТИЛЬДА на 06 октября 2009 года, 00:04:30
Отвечаю сразу тем, кто изобразил удивление или возмущение:)
большинство из нас проверяют мужиков на прогибаемость (а именно это как я поняла делает девушка в описанной ситуации), только для того чтоб нас прогнули самих ;)

для меня лично отношения интересны тогда, когда это борьба характеров, в которой чаще побеждает мужчина


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Маленький Скорпион на 06 октября 2009 года, 01:03:13
цитата из: МОТИЛЬДА на 06 октября 2009 года, 00:04:30
Отвечаю сразу тем, кто изобразил удивление или возмущение:)
большинство из нас проверяют мужиков на прогибаемость (а именно это как я поняла делает девушка в описанной ситуации), только для того чтоб нас прогнули самих ;)

для меня лично отношения интересны тогда, когда это борьба характеров, в которой чаще побеждает мужчина


Вот только значительному количеству мужчин такие игры в борьбу неинтересны =-.-= Им и так есть, с кем или чем бороться, чтобы ещё и играть.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: МОТИЛЬДА на 06 октября 2009 года, 01:23:49
что правда?
там ОК про интерес писала. Вот сюда же. Сами игры не могут быть интересны или нет, зависит от тех кто играет. Сделает женщина так чтоб было интересно - будете играть:)
доказательства на каждом шагу, парень, который начал эту тему - тому подтверждение, ведь чем-то держит
да и почему игры? разве в жизни мало вопросов, которые можно решить по его или по её? вся жизнь из них состоит


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: V01dem4r на 06 октября 2009 года, 09:49:20
Цитата:
Отвечаю сразу тем, кто изобразил удивление или возмущение:)

И кто же тут это изображал?  ??? ::)
Цитата:
большинство из нас проверяют мужиков на прогибаемость (а именно это как я поняла делает девушка в описанной ситуации), только для того чтоб нас прогнули самих
У вас есть статистика? ??? Или вы априори считаете своё мнение мнением большинства?
Цитата:
для того чтоб нас прогнули самих
А почему кого то обязательно надо прогинать? ???
Цитата:
доказательства на каждом шагу, парень, который начал эту тему - тому подтверждение, ведь чем-то держит
Держит?  ??? ::) Смотрим внимательно =
цитата из: Graf de fox на 02 октября 2009 года, 13:32:52
Свалить-то свалил, но у многих женщин есть поразительная способность доставать даже на расстоянии.
Цитата:
разве в жизни мало вопросов, которые можно решить по его или по её?
По чему её/его? Мнению?


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Gileann на 06 октября 2009 года, 09:58:51
цитата из: V01dem4r на 06 октября 2009 года, 09:49:20
По чему её/его? Мнению?


Это выражение есть такое в русском языке.
"А я сказал, что будет по-моему!" - "Да нет уж! Не по-твоему, а по-моему!!!"  ;)


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: C@esar на 06 октября 2009 года, 10:08:42
Цитата:
разве в жизни мало вопросов, которые можно решить по его или по её? вся жизнь из них состоит

На самом деле вариантов-то много:
1) "Его" альтернатива
2) "Ее" альтернатива
3) Разумный компромисс
4) Отказ обоих от своих вариантов ввиду неспособности прийти к согласию
5) Что-то другое...


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: V01dem4r на 06 октября 2009 года, 10:19:57
цитата из: Gileann на 06 октября 2009 года, 09:58:51
Это выражение есть такое в русском языке.
"А я сказал, что будет по-моему!" - "Да нет уж! Не по-твоему, а по-моему!!!"   ;)

Про выражение я знаю, но в такой форме - по его/по её оно ЕМНИП до сих пор вроде бы не употреблялось...  :( [spoiler]Правильнее в этом случае было бы по своему, но это я уже наверно приддираюсь... :-X :-[[/spoiler]
В данном случае возможен ненамеренный пропуск слова, как варианты = по мнению, по произволу, по усмотрению и т.д.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Gileann на 06 октября 2009 года, 10:26:47
цитата из: V01dem4r на 06 октября 2009 года, 10:19:57
цитата из: Gileann на 06 октября 2009 года, 09:58:51
Это выражение есть такое в русском языке.
"А я сказал, что будет по-моему!" - "Да нет уж! Не по-твоему, а по-моему!!!"   ;)

Про выражение я знаю, но в такой форме - по его/по её оно ЕМНИП до сих пор вроде бы не употреблялось... ;) [spoiler]Правильнее в этом случае было бы по своему, но это я уже наверно приддираюсь... :-X :-[[/spoiler]
В данном случае возможен ненамеренный пропуск слова, как варианты = по мнению, по произволу, по усмотрению и т.д.

Цитата:
Притяжательные местоимения 3-го лица его, ее, их – неизменяемые слова (исторически это формы родительного падежа личных местоимений). Наречия от них образуются тоже без всяких дополнительных суффиксов: по-его, по-ее, по-их. Например: Она хочет, чтобы все было по-ее.

http://rus.1september.ru/article.php?ID=200602410
Цитата:
Местоименные наречия с общим значением 'как свойственно, присуще лицу (лицам)': по-моему, по-твоему, по-нашему, по-вашему, по-его, по-её, по-их, прост, по-ихнему. Это абстрактное местоименное значение может реализоваться в тексте в более конкретных вариантах: 'так, как делает, поступает кто-то' (Попробуй еделать по-моему), 'так, как хочет кто-то' (Не спорь, всё равно будет по-его).

http://russkiyyazik.ru/480/

И т.д. Просто сделайте поиск в Гугле на "по его/по её"  :)


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: МОТИЛЬДА на 06 октября 2009 года, 12:30:56
V01dem4r, читайте между строк
Цитата:
Свалить-то свалил, но у многих женщин есть поразительная способность доставать даже на расстоянии.
Держит психологически. Иначе не могла бы доставать, а уже давно была бы просто безразлична. И не писал бы об этом. Раз задевает - значит что-то к ней есть. думаю  Graf de fox подтвердит(или мысленно подтвердит)
Цитата:
У вас есть статистика?  Или вы априори считаете своё мнение мнением большинства?
мне она не нужна, достаточно посмотреть вокруг. Если Вам это так интересно - поищите, я думаю и статистику найдете у психологов, ну или почитайте форумы об отношениях, если не лень, подтверждение найдете
Цитата:
А почему кого то обязательно надо прогинать?

а такова жизнь, котик, или ты прогинаешь, или тебя :-* ;D


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: V01dem4r на 06 октября 2009 года, 12:57:43
Цитата:
V01dem4r, читайте между строк
Цитата:
Свалить-то свалил, но у многих женщин есть поразительная способность доставать даже на расстоянии.

Держит психологически. Иначе не могла бы доставать, а уже давно была бы просто безразлична. И не писал бы об этом. Раз задевает - значит что-то к ней есть. думаю  Graf de fox подтвердит(или мысленно подтвердит)
Про держит там нет ни слова. ::) Я эту фразу понимаю как "она и после разрыва умудряется меня доводить до белого каления". "Достаёт", знаете ли, это не равнозначно "не безралична"... ::)
Цитата:
Цитата:
У вас есть статистика?  Или вы априори считаете своё мнение мнением большинства?

мне она не нужна, достаточно посмотреть вокруг. Если Вам это так интересно - поищите, я думаю и статистику найдете у психологов, ну или почитайте форумы об отношениях, если не лень, подтверждение найдете
Понятно. Всё-таки ассоциируте своё мнение с мнением большинства. ::)
Цитата:
Цитата:
А почему кого то обязательно надо прогинать?

а такова жизнь, котик, или ты прогинаешь, или тебя  :-* ;D

Мы тут ЕМНИП не про жизнь в целом говорим, а про отношения... ;-v ::)


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Inga на 06 октября 2009 года, 13:00:01
Цитата:
Держит психологически. Иначе не могла бы доставать, а уже давно была бы просто безразлична. И не писал бы об этом. Раз задевает - значит что-то к ней есть. думаю  Graf de fox подтвердит(или мысленно подтвердит)

Ничего подобного. Просто мешает жить. Звонки не вовремя, письма на электронную почту,  разговоры с общими знакомыми... Назойливая муха, которую хочется прихлопнуть...
Цитата:
мне она не нужна, достаточно посмотреть вокруг. Если Вам это так интересно - поищите, я думаю и статистику найдете у психологов, ну или почитайте форумы об отношениях, если не лень, подтверждение найдете

У меня окружение другое... Не мне ни кому -то из моих подруг ни перед кем прогибаться не хочется... Опора - да, приятно быть рядом с родным человеком. Но прогнуться под кого-то - нет! Я тогда собой быть перестану.

Цитата:
а такова жизнь, котик, или ты прогинаешь, или тебя Поцелуй Смех

Девушка, здесь не зоопарк. И двое могут жить рядом, не выясняя подробностей о строении позвоночника...


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Уленшпигель на 06 октября 2009 года, 20:43:40
как то это напоминает "Без побоев как без пряников." Геморойно это как то...


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Inga на 06 октября 2009 года, 20:55:58
цитата из: Уленшпигель на 06 октября 2009 года, 20:43:40
как то это напоминает "Без побоев как без пряников." Геморойно это как то...

И не безопасно... Прогнуться то партнер может и прогнется... А потом вдруг кааак резко выпрямится... ;)


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Уленшпигель на 06 октября 2009 года, 21:02:19
цитата из: Inga на 06 октября 2009 года, 20:55:58
цитата из: Уленшпигель на 06 октября 2009 года, 20:43:40
как то это напоминает "Без побоев как без пряников." Геморойно это как то...

И не безопасно... Прогнуться то партнер может и прогнется... А потом вдруг кааак резко выпрямится... ;)

И я про то же -"Оно вам надо?"


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Inga на 06 октября 2009 года, 21:11:25
цитата из: Уленшпигель на 06 октября 2009 года, 21:02:19
цитата из: Inga на 06 октября 2009 года, 20:55:58
цитата из: Уленшпигель на 06 октября 2009 года, 20:43:40
как то это напоминает "Без побоев как без пряников." Геморойно это как то...

И не безопасно... Прогнуться то партнер может и прогнется... А потом вдруг кааак резко выпрямится... ;)

И я про то же -"Оно вам надо?"

Мне нет. Но мало ли... кому что нравится...


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Уленшпигель на 06 октября 2009 года, 21:14:34
цитата из: Inga на 06 октября 2009 года, 21:11:25
цитата из: Уленшпигель на 06 октября 2009 года, 21:02:19
цитата из: Inga на 06 октября 2009 года, 20:55:58
цитата из: Уленшпигель на 06 октября 2009 года, 20:43:40
как то это напоминает "Без побоев как без пряников." Геморойно это как то...

И не безопасно... Прогнуться то партнер может и прогнется... А потом вдруг кааак резко выпрямится... ;)

И я про то же -"Оно вам надо?"

Мне нет. Но мало ли... кому что нравится...

Я вообще то имел в виду того, кто должен колотить...


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: tigris на 06 октября 2009 года, 21:41:15
цитата из: Leana на 02 октября 2009 года, 11:11:38
Поддерживаю. Подальше, побыстрее и так, чтоб она потом не смогла узнать местонахождение. Игнорировать такое, мне кажется, могут только либо очень терпеливые, либо просто слабые люди. И в этом им стоит посочувствовать.


Категоричная моя, про любопытных забыла? ;D Хотя их тоже можно в терпеливые записать, но это все же не то.
"Двух вещей ищет настоящий мужчина: опасности и игры. И потому он ищет женщину, как самую опасную игрушку" (с) Ницше  ;)


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Inga на 06 октября 2009 года, 21:41:37
цитата из: Уленшпигель на 06 октября 2009 года, 21:14:34
цитата из: Inga на 06 октября 2009 года, 21:11:25
цитата из: Уленшпигель на 06 октября 2009 года, 21:02:19
цитата из: Inga на 06 октября 2009 года, 20:55:58
цитата из: Уленшпигель на 06 октября 2009 года, 20:43:40
как то это напоминает "Без побоев как без пряников." Геморойно это как то...

И не безопасно... Прогнуться то партнер может и прогнется... А потом вдруг кааак резко выпрямится... ;)

И я про то же -"Оно вам надо?"

Мне нет. Но мало ли... кому что нравится...

Я вообще то имел в виду того, кто должен колотить...

Так это тоже на любителя...


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Яртур на 06 октября 2009 года, 23:52:21
Не вижу смысла в отношениях, основанных на том, что кто-то кого-то "прогиНает". :-\ Если мне захочется с кем-то пободаться, я попрошу у тренера лошадку поноровистее. Но с любимым человеком и друзьями - у меня лично все основано на доверии, взаимном уважении и поддержке. Для меня это норма, а все остальное - уродливое отклонение от неё.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Gileann на 07 октября 2009 года, 11:39:23
цитата из: Яртур на 06 октября 2009 года, 23:52:21
Не вижу смысла в отношениях, основанных на том, что кто-то кого-то "прогиНает". :-\ Если мне захочется с кем-то пободаться, я попрошу у тренера лошадку поноровистее. Но с любимым человеком и друзьями - у меня лично все основано на доверии, взаимном уважении и поддержке. Для меня это норма, а все остальное - уродливое отклонение от неё.


Совершенно согласен, эр Яртур. Это "прогинание" любимого человека мне больше всего почему-то напомнило как зеленые пацаны атамана в шайке выбирают. Уж простите, эреа Мотильда. ;-v


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Leana на 07 октября 2009 года, 16:37:23
цитата из: tigris на 06 октября 2009 года, 21:41:15
Категоричная моя, про любопытных забыла? ;D Хотя их тоже можно в терпеливые записать, но это все же не то.
"Двух вещей ищет настоящий мужчина: опасности и игры. И потому он ищет женщину, как самую опасную игрушку" (с) Ницше  ;)


Ладно, не буду обобщать. Но не всем дан талант правильно обращаться с опасными игрушками.  ;)



Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Хронист на 12 октября 2009 года, 22:46:30
цитата из: tigris на 06 октября 2009 года, 21:41:15
"Двух вещей ищет настоящий мужчина: опасности и игры. И потому он ищет женщину, как самую опасную игрушку" (с) Ницше  ;)


Значит, я не настоящий мужчина в определении Ницше. Мне в женщине опасная игрушка не нужна. На "опасную" я еще мог бы согласиться, но на "игрушку" - категорически нет.
А чего нельзя простить - возвращаясь к теме... Если любите, нельзя простить того, что уничтожает любовь. Она либо есть, либо ее нет, и если поступок свидетельствует, что ее нет, то даже формальное прощение ничего не меняет - любовь уходит. Значит, на самом деле - не простил...
Женщина не может простить, если убеждается, что она - не единственная. Она может терпеть, но не простит. И мужчина - тоже. Другое дело, если людей связывает взаимная симпатия, которая не претендует на звание "любовь". Тут можно простить значительно больше.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: МОТИЛЬДА на 13 октября 2009 года, 18:30:46
Вот Хронист я думаю прав, на счет "возвращаясь к теме".  А списки плохих поступков, которые перечисляли, к этому не относятся. Остальное все я прощу ему, то есть даже не обижусь, может не пойму конешно, но любить не перестану же, если к нелюбви ко мне это отношения не имеет :) Ну это так, если откровенно


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Fata-Morgana на 25 октября 2009 года, 22:28:28
ИМХО, любимому человеку простить можно почти все, только вот после некоторых вещей отношения раскалываются и просто не подлежат восстановлению, поэтому прощение уже не имеет смысла.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Пламя Земли на 27 октября 2009 года, 19:23:33
цитата из: Fata-Morgana на 25 октября 2009 года, 22:28:28
поэтому прощение уже не имеет смысла.


На мой взгляд прощение всегда имеет смысл. Хотя бы ради самого себя. Чтобы случившееся не имело власти над будущим.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: prince_bundle на 25 ноября 2009 года, 19:35:47
Измену. Это касается не только секса.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Яртур на 25 ноября 2009 года, 22:52:22
Я даже думаю, что секса это касается в последнюю очередь.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: prince_bundle на 25 ноября 2009 года, 23:41:08
Яртур, секса тоже. Я собственник.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: FiKs15 на 25 ноября 2009 года, 23:54:59
Одно слово - "предательство" >:(


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Энтони на 28 ноября 2009 года, 15:08:54
Я столько всего прощала...  Теперь я знаю, что если любишь, прощать нет необходимости. Мой любимый не дает мне повода его за что-то прощать.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Shagull на 19 декабря 2009 года, 14:48:12
Предательство простить нельзя именно потому что обманывают доверившегося человека. Все остальное вполне может вписаться в конкретику отношений. Мало ли что людям друг от друга нужно, ведь потребности бывают разные. Кому-то нужна кукла, кому-то тигрица. Но только предательство разъедает отношения.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Хронист на 19 декабря 2009 года, 23:07:52
цитата из: Shagull на 19 декабря 2009 года, 14:48:12
Предательство простить нельзя именно потому что обманывают доверившегося человека. Все остальное вполне может вписаться в конкретику отношений. Мало ли что людям друг от друга нужно, ведь потребности бывают разные. Кому-то нужна кукла, кому-то тигрица. Но только предательство разъедает отношения.


Простить можно и это. Не вытерпеть, а именно простить (хотя и не всегда, и не при любых обстоятельствах). Ибо бывает такое, что предательство есть следствие ситуации, когда любимого человека жизнь берет на такой жестокий излом, что, положа руку на сердце, не можешь сказать, что ты повел бы себя лучше. Вот тогда можно, и, пожалуй, нужно прощать. И не просто простить, но и остаться рядом, и поддержать, хотя все это и разрывает сердце.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Tany на 03 января 2010 года, 23:07:41
Предательство. Не измену в физическом плане, а именно сознательный обман доверившегося человека. До сих пор не простила. То есть простила, но забыть не могу.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: TaTiana на 03 января 2010 года, 23:40:16
цитата из: Хронист на 19 декабря 2009 года, 23:07:52
цитата из: Shagull на 19 декабря 2009 года, 14:48:12
Предательство простить нельзя именно потому что обманывают доверившегося человека. Все остальное вполне может вписаться в конкретику отношений. Мало ли что людям друг от друга нужно, ведь потребности бывают разные. Кому-то нужна кукла, кому-то тигрица. Но только предательство разъедает отношения.


Простить можно и это. Не вытерпеть, а именно простить (хотя и не всегда, и не при любых обстоятельствах). Ибо бывает такое, что предательство есть следствие ситуации, когда любимого человека жизнь берет на такой жестокий излом, что, положа руку на сердце, не можешь сказать, что ты повел бы себя лучше. Вот тогда можно, и, пожалуй, нужно прощать. И не просто простить, но и остаться рядом, и поддержать, хотя все это и разрывает сердце.

Я бы сказала, что в такой ситуации можно стерпеть, понять, осознать, может, даже продолжать оставаться рядом. Можно даже в какой-то момент позабыть. Но именно простить не получится.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Хронист на 05 января 2010 года, 17:31:59
цитата из: TaTiana на 03 января 2010 года, 23:40:16
цитата из: Хронист на 19 декабря 2009 года, 23:07:52
цитата из: Shagull на 19 декабря 2009 года, 14:48:12
Предательство простить нельзя именно потому что обманывают доверившегося человека. Все остальное вполне может вписаться в конкретику отношений. Мало ли что людям друг от друга нужно, ведь потребности бывают разные. Кому-то нужна кукла, кому-то тигрица. Но только предательство разъедает отношения.


Простить можно и это. Не вытерпеть, а именно простить (хотя и не всегда, и не при любых обстоятельствах). Ибо бывает такое, что предательство есть следствие ситуации, когда любимого человека жизнь берет на такой жестокий излом, что, положа руку на сердце, не можешь сказать, что ты повел бы себя лучше. Вот тогда можно, и, пожалуй, нужно прощать. И не просто простить, но и остаться рядом, и поддержать, хотя все это и разрывает сердце.

Я бы сказала, что в такой ситуации можно стерпеть, понять, осознать, может, даже продолжать оставаться рядом. Можно даже в какой-то момент позабыть. Но именно простить не получится.

Так весь фокус в том, чтобы именно простить, а не просто стерпеть. Не только понять, но и, поняв, простить. Принимать как раз не обязательно. Простить-то надо не поступок, а человека.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Лейна на 13 января 2010 года, 15:06:49
цитата из: Хронист на 05 января 2010 года, 17:31:59
цитата из: TaTiana на 03 января 2010 года, 23:40:16
цитата из: Хронист на 19 декабря 2009 года, 23:07:52
цитата из: Shagull на 19 декабря 2009 года, 14:48:12
Предательство простить нельзя именно потому что обманывают доверившегося человека. Все остальное вполне может вписаться в конкретику отношений. Мало ли что людям друг от друга нужно, ведь потребности бывают разные. Кому-то нужна кукла, кому-то тигрица. Но только предательство разъедает отношения.


Простить можно и это. Не вытерпеть, а именно простить (хотя и не всегда, и не при любых обстоятельствах). Ибо бывает такое, что предательство есть следствие ситуации, когда любимого человека жизнь берет на такой жестокий излом, что, положа руку на сердце, не можешь сказать, что ты повел бы себя лучше. Вот тогда можно, и, пожалуй, нужно прощать. И не просто простить, но и остаться рядом, и поддержать, хотя все это и разрывает сердце.

Я бы сказала, что в такой ситуации можно стерпеть, понять, осознать, может, даже продолжать оставаться рядом. Можно даже в какой-то момент позабыть. Но именно простить не получится.

Так весь фокус в том, чтобы именно простить, а не просто стерпеть. Не только понять, но и, поняв, простить. Принимать как раз не обязательно. Простить-то надо не поступок, а человека.

Вы можете простить человека, даже если он вас предал, и вы даже можете поддерживать его, остаться рядом, но, увы, отношения уже будут испорчены, и маленький червячок обиды будет вам о себе напоминать. Ничто не проходит бесследно, и изменения в отношениях будут очевидны. К тому же, если вас предал однажды человек, полного доверия к нему уже не вернуть, вы даже можете не осознавать этого, но иногда мысль о том " а не предаст ли он (она) меня еще раз" будет вас посещать. Страх, что человек вас вновь обманет ваше доверие, что боль вернется будет существовать на уровне подсознания. Разбитую чашку не склеить, и даже если попробовать это сделать, то трещина останется, и рано или поздно даст о себе знать.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Пламя Земли на 13 января 2010 года, 16:57:56
цитата из: Лейна на 13 января 2010 года, 15:06:49
Вы можете простить человека, даже если он вас предал, и вы даже можете поддерживать его, остаться рядом, но, увы, отношения уже будут испорчены, и маленький червячок обиды будет вам о себе напоминать. Ничто не проходит бесследно, и изменения в отношениях будут очевидны. К тому же, если вас предал однажды человек, полного доверия к нему уже не вернуть, вы даже можете не осознавать этого, но иногда мысль о том " а не предаст ли он (она) меня еще раз" будет вас посещать. Страх, что человек вас вновь обманет ваше доверие, что боль вернется будет существовать на уровне подсознания. Разбитую чашку не склеить, и даже если попробовать это сделать, то трещина останется, и рано или поздно даст о себе знать.


Если пытаться сохранить отношения такими какие они были ДО предательства, то все именно так. Но ведь можно попытаться принципиально их изменить. Не склеивать разбитую чашку, а использовать ее как есть.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Лейна на 13 января 2010 года, 17:40:58
цитата из: Пламя Земли на 13 января 2010 года, 16:57:56
Если пытаться сохранить отношения такими какие они были ДО предательства, то все именно так. Но ведь можно попытаться принципиально их изменить. Не склеивать разбитую чашку, а использовать ее как есть.

Вы не сможете сохранить отношения такими какими они были до предательства, поскольку как отношения, так и собственно сам человек уже поменялся в связи с произошедшим. Принципиально изменить отношения конечно можно, только проблема в том, что это уже будут отношения без былого доверия. На мой взгляд отношений без доверия (точнее с "подорваным" доверием) быть не может, это будет мучительное существование вместе для двух людей.  Так что, используя разбитую чашку, будьте аккуратны, края могут оказаться острыми...


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Кладжо Биан на 13 января 2010 года, 17:58:40
цитата из: Лейна на 13 января 2010 года, 17:40:58
На мой взгляд отношений без доверия (точнее с "подорваным" доверием) быть не может, это будет мучительное существование вместе для двух людей. 

Так-таки и не может? И обязательно мучительное? Не знаю, и собственный опыт, и наблюдения говорят мне, что совершенно не обязательно. (Ведь и само доверие - не у всех ведущая составляющая в любви, об этом где-то выше речь уже была).


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: passer-by на 14 января 2010 года, 15:30:12
Fata-Morgana
Цитата:
поэтому прощение уже не имеет смысла.

Пламя Земли
Цитата:

На мой взгляд прощение всегда имеет смысл. Хотя бы ради самого себя. Чтобы случившееся не имело власти над будущим.

Конечно, в прощениии есть смысл, ещё какой!! Пламя Земли права. Действительно, ради себя надо бы простить. В идеале.  Но как добиться этого смысла\прощения? Как избавиться от боли, над которой ни ты, ни время не властно? Хотя и понятно, что простить – значит избавиться от съедающей боли.
Пламя Земли
Цитата:
Но ведь можно попытаться принципиально их изменить. Не склеивать разбитую чашку, а использовать ее как есть.

Наверное, для этого нужна мудрость и доброта, что ли. Но не каждому удаётся быть мудрым,  добрым и отважным настолько, чтобы не испугаться порезов от склеенной чашки.



Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Пламя Земли на 14 января 2010 года, 15:48:31
[quote author=passer-by link=topic=12320.msg526050#msg526050
Но не каждому удаётся быть мудрым,  добрым и отважным настолько, чтобы не испугаться порезов от склеенной чашки.
Цитата:


Но никто не мешает к этому стремиться. Как сказал кто-то мудрый: "Ошибаться - свойство людей. Прощать - свойство Богов."


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Tany на 14 января 2010 года, 17:34:51
Да простила я давно, но принять и смириться не могу. Ну не существует для меня полумер в человеческих отношениях. Или все сразу, или ничего. В любви и дружбе недопустимо то, что возможно в партнерских и приятельских отношениях. Засыпать на плече  человека и думать: а кто еще тут уснёт? Делиться самым сокровенным и думать: а кому еще оно  он поведает о моих мечтах и надеждах? Вот такая я дура ;D Прще быть одной в одиночестве...


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Лейна на 14 января 2010 года, 17:43:32
цитата из: Кладжо Биан на 13 января 2010 года, 17:58:40
Ведь и само доверие - не у всех ведущая составляющая в любви

Доверие может и не ведущая составляющая в любви, но тем не менее оно должно быть в той или иной степени (насколько оно важно каждый определит сам). Не думаю что отсутствие доверия к любимому человеку сделает кого-то счастливее, сомнения в человеке и его словах могут просто поглотить.
Цитата:
Как сказал кто-то мудрый: "Ошибаться - свойство людей. Прощать - свойство Богов."

Увы, мы не Боги
Как сказал Булат Окуджава:
На новый лад судьбу не перешить.
Самодовольство - горькое блаженство.
Искусство все простить и жажда жить-
недосягаемое совершенство.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Alexkid на 22 января 2010 года, 12:17:18
если любишь, простишь всё...


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Alarika на 24 января 2010 года, 07:50:17
когда то любимый человек спросил меня об этом. Я подумала и решила, что прощу все. В результате он потом не знал, чтобы такое сказать, чтобы я поняла, что он просто плохой. Он ушел, а я так и не поняла...разве любимому можно что-то не простить?


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Хронист на 31 января 2010 года, 14:32:13
Тут, действительно, есть проблема. Можно простить и продолжать самозабвенно любить, а можно простить - искренне - но любовь будет уходить... Любовь без взаимного доверия, ИМХО, это что-то неполноценное.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: feodesh на 08 февраля 2010 года, 14:00:13
Никогда не смогу простить измены, особенно физической. Когда-то в студенческие временая была жуть как влюблена. Как -то пришла в наш дом( как мы вымучивали у родителей право жить вместе!), а там он с кем-то... То ощущение гадливости я вспоминаю до сих пор. Меня неделю тошнило(это не метафора) от одной только мысли, что возможно это было не первая его барышня, а я с ним... До сих пор передергивает.

А предательство... ну не знаю. У меня была ситуация с мужем, когда он мне что-то расказывал( по-моему совсем не важное и никому не обидное), а я в компании  при муже упоминала об этом событии. Как правило, дома были жуткие скандалы и крики о предательстве. Я вообще не понимала в чем проблема.Ругани было море, пока мы не договорились, что важные, по его мнению, секреты он мне расказывает под грифом секретно, тоесть в устной форме сообщает " об этом расказывать нельзя" :) Скандалы прекратились..
А доверие нужно заслужить, я за все время супружеской жизни ни разу не проверила его мобильный, не лажу по карманам, не заглядываю в его ноутбук и тумбочки. Мне не в чем его уличать. Так же муж поступает по отношению ко мне. Когда люди опускаются до обыска семья уже,ИМХО, умерла, и пора собирать вещи...








Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Meliss@ на 11 февраля 2010 года, 11:29:26
Обман, предательство, двуличие и открытую ложь.
[spoiler]Обман, предательство и ложь –
Что ты ещё преподнесёшь?
Что спрятано внутри твоей души?
Грань доброго и злого видишь ты?
Что  я любила – не могу понять!
Твоих поступков мыслью не объять!
Слова не сможет сердце подобрать,
Чтобы тебя простить и оправдать
[/spoiler]



Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: МОТИЛЬДА на 11 февраля 2010 года, 14:29:10
Какая разная у людей психология... Никогда не пойму мысли таких людей как Feodesh. Меня только заводят такие ситуации, я могу конешно злиться и переживать, но чувства мои от этого только станут ярче. Полное обладание человеком это скучно.

На счет прощения, даже незнаю, может лучше не начинать прощать...Меня мой парень так распустил тем что прощает мне все, причем сразу.А я поскольку люблю повоцировать, да и мне просто очень любопытно где этому передел, я уже не могу остановиться...Другое дело что я не вру и ничего не скрываю. просто прихожу и говорю делай что хочешь, я вчера тебе изменила, рассказываю как это было, говорю если хочешь я сейчас уйду и больше никогда тебя не побеспокою... Он говорит  что все равно любит и не отпустит меня... А я не знаю почему я могу так поступать, когда он спрашивает люблю ли я его, я говорю что не думаю что это любовь, но расстаться мне с ним очень трудно(это правда), я не могу смириться что он может быть с другой, и я его всегда хочу сильно.  А он говорит что я его люблю, просто еще этого не понимаю, и что мы все равно будем вместе и поженимся...


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: C@esar на 11 февраля 2010 года, 14:40:20
Впал в глубокий когнитивный диссонанс и ушел в прострацию...


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Inga на 11 февраля 2010 года, 14:45:51
МОТИЛЬДА, а зачем Вам тогда этот парень? Чтобы был?


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: МОТИЛЬДА на 11 февраля 2010 года, 14:53:01
я же писала... Трудно расстаться с ним, не могу видеть его с другими, ревную очень, вобще мне хорошо и спокойно рядом с ним, и когда мне плохо я бы только его хотела видеть рядом. И очень его хочу. Сама удивляюсь, вроде все составляющие для любви есть, он это не любовь, раз могу с другими развлечься. Да я его и не держу, все время пытаюсь уйти как раз, потому что понимаю что это не нормально и я слишком многим перед ним виновата, но он меня не отпускает...


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Inga на 11 февраля 2010 года, 15:25:44
МОТИЛЬДА , а Вы его уважаете?


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: МОТИЛЬДА на 11 февраля 2010 года, 15:52:10
За то что прощает меня не уважаю. Но с другой стороны и уважать мне его есть за что


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: FiKs15 на 11 февраля 2010 года, 20:07:44
Мндааа... как это знакомо... На протяжении 6 лет общалась с таким человеком, так и не поняла ее :P


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: МОТИЛЬДА на 11 февраля 2010 года, 22:45:16
С таким как я, или с таким, который прощает все?


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: feodesh на 11 февраля 2010 года, 23:03:58
До замужества, , я пользовалась, мягко выражаясь, бешенной популярностью у лиц противоположного пола.  Вела себя, по моему теперешнему мнению, просто отвратительно, чему не мало поспособствовала ситуация с предыдущего поста. Я была молода, глупа и обижена. Потом мой пыл поутих, я разогнала всех вздыхателей, жила в абсолютном одиночестве около года.  Потом познакомилась с мужем. Замуж я выходила с абсолютной уверенностью, что Игорь мой единственный мужчина, и никто другой просто не сравнится с ним. Я в этом твердо уверенна до сих пор ( мы женаты 5 лет). А изменяя ему, в первую очередь, я неуважаю себя и свой выбор.
Думаю, Вы МОТИЛЬДА, еще очень молоды, а возле вас не тот мужчина, который вам нужен.
Ищите ЕГО. :)


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: FiKs15 на 11 февраля 2010 года, 23:06:40
цитата из: МОТИЛЬДА на 11 февраля 2010 года, 22:45:16
С таким как я, или с таким, который прощает все?

С обоими ;D


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: МОТИЛЬДА на 12 февраля 2010 года, 12:40:55
Вы правы, Feodesh, я знаю что он не тот кто мне нужен. Я понимаю что это не нормально и надо расстаться, скоро расстанемся думаю. 
Ну только мне кажется что в этом нет понятий отвратительно вести себя или хорошо, Вам нравилось так - значит это хорошо, Вы получали удовольствие, почему нет. Вам перестало это нравиться и стало не нужно - Вы этого не делаете. Вы вели и ведете себя как внутренне свободный человек, и человек, который сам себе хозяин:)


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: fufaiie на 11 августа 2010 года, 10:28:49
Обман, подлость, кражу. Убийство бы простила, если оно не "в спину" и я знаю подоплёку отношений этих людей - полно людей, которых я хочу убить и уже кажется, что не сдержусь.
Не прощу неуважения, попытки насильно жениться\переспать со мной\с другим человеком, не прощу запирания меня дома в качестве домомучительницы, не прощу ником и никогда брака по расчёту, не прощу человека, способного поднять руку на мать или ребёнка.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Уленшпигель на 11 августа 2010 года, 16:26:02
Когда человек не держит данного слова.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Strannik-Filin на 13 августа 2010 года, 19:11:16
Цитата:

В пять часов утра жена встала с постели и пробралась в чулан. Там она разбила молотком катушки от спинигов, сломала о колено удочки, облила кислотой лески и поплавки, разрезала ножом резиновые сапоги. Потом она неслышно легла в кровать и нежно прижалась щекой к плечу мужа.....
Жить ей оставалось не более часа...


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Уленшпигель на 13 августа 2010 года, 20:14:36
Уподобления Дику Окделлу.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: prokhozhyj на 13 августа 2010 года, 21:03:37
цитата из: Уленшпигель на 11 августа 2010 года, 16:26:02
Когда человек не держит данного слова.

цитата из: Уленшпигель на 13 августа 2010 года, 20:14:36
Уподобления Дику Окделлу.



Представилась квинтэссенция:

"Эта свинья обещала помыть посуду – и не помыла!"  ;D ;)


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Уленшпигель на 13 августа 2010 года, 21:16:03
цитата из: prokhozhyj на 13 августа 2010 года, 21:03:37
Представилась квинтэссенция:

"Эта свинья обещала помыть посуду – и не помыла!"  ;D ;)

Ну если у вас мытье посуды так решается....  ;-v


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Drago63 на 16 августа 2010 года, 20:55:31
О-ох... Вопрос нелегкий!
Подлости - точно. Занудливости. Жадности (одно из самых отвратительных качеств, на мой взгляд - в противовес разумной бережливости). И вообще, по-моему, одно из самых тяжелых разочарований для любого человека - вдруг обнаружить, что его идеал слетел с пьедестала и глубоко увяз в грязи. Как-то так...


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Хронист на 17 сентября 2010 года, 23:30:55
Я не могу простить любимому человеку то, я не могу простить любимому человеку сё... А где были ваши глаза, когда вы сочли человека любимым? Или вы его себе придумали, по принципу "любовь слепа"? И "вдруг" обнаруживаете что существо, некогда любимое, "на самом деле" обременено кучей недостатков, за которые вы тепернь готовы от существа с гневом отвернуться?!
Если я люблю человека, то я люблю его со всеми его недостатками, и эти недостатки в таком случае никак не могут быть основанием "не простить".
Тем не менее, готов согласиться, что люди меняются, или ломаются под давлением обстоятельств, или срываются под воздействием сильных переживаний (пусть даже минутных) - и тогда они становятся способными приобрести непростительные качества или совершить непрощаемые деяния. Бывает. Но все это сугубо конкретно и индивидуально, и более того (ИМХО) - заранее не вычисляется. Я не могу заранее сказать - я не перенесу вот именно "этого". А может быть, если "это" таки случится, то все же перенесу? Найду объяснения, оправдания? А вот чего-то такого, о чем и не думал совсем, или считал мелочью - как раз и не перенесу?
В моем личном опыте, к счастью, пока не было ничего такого, чего бы я не мог простить любимому человеку. Даже вопроса такого не возникало - "прощать или не прощать?" Да даже прощать ничего не требовалось - не было ничего такого, что вообще поднимало бы вопрос о прощении. Хотя меня самого прощали... Было за что. Но даже и это не облекалось в такую форму, чтобы мне давали понять - "я тебя за это прощаю". Нет. Оно просто как-то само собою прощалось и оставалось в прошлом.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Уленшпигель на 17 сентября 2010 года, 23:41:17
Ну люди вообще то не всеведущи и не всепроницающи...
Таки людям свойственно ошибаться и заблуждаться. А еще люди стремятся показать себя с лучшей стороны, пустить пыль в глаза...
Как то уж вы требуете от людей полной безукоризненности... Где ж такие то идеальные водятся? Людям свойственно ошибаться.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: prince_bundle на 18 сентября 2010 года, 19:19:30
цитата из: Уленшпигель на 13 августа 2010 года, 21:16:03
цитата из: prokhozhyj на 13 августа 2010 года, 21:03:37
Представилась квинтэссенция:

"Эта свинья обещала помыть посуду – и не помыла!"  ;D ;)

Ну если у вас мытье посуды так решается....  ;-v

Посуду обычно моет тот, кто не готовит.
*Представил готовящего Дика*  ;-v


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Хронист на 28 сентября 2010 года, 11:56:08
цитата из: Уленшпигель на 17 сентября 2010 года, 23:41:17
Ну люди вообще то не всеведущи и не всепроницающи...
Таки людям свойственно ошибаться и заблуждаться. А еще люди стремятся показать себя с лучшей стороны, пустить пыль в глаза...
Как то уж вы требуете от людей полной безукоризненности... Где ж такие то идеальные водятся? Людям свойственно ошибаться.


Соглашусь. Но только я ничего от людей не требую. Я лишь полагаю, что заранее составлять список непрощаемого - бессмысленно с практической точки зрения, и косвенно свидетельствует о крайне невысокой... проницательности составляющего (ежели он заранее готов к тому, что любимое существо может обернуться такой стороной).


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: bigbeast на 28 сентября 2010 года, 13:42:53
Тут есть еще одна тонкость - а надо ли вообще прощать любимому человеку? Конечно, очень хочется простить ему/ей все, сделать вид, что все нормально, но вот к чему это приведет?
Не лучше ли сделать так. чтобы любимый человек понял всю неблаговидность своего поведения?


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: фок Гюнце на 28 сентября 2010 года, 13:46:27
А одно непременно исключает другое???


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Dama на 28 сентября 2010 года, 13:49:08
цитата из: bigbeast на 28 сентября 2010 года, 13:42:53
Не лучше ли сделать так. чтобы любимый человек понял всю неблаговидность своего поведения?


По-моему, это и есть необходимое условие прощения.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: bigbeast на 28 сентября 2010 года, 13:54:01
Цитата:
А одно непременно исключает другое???


Как правило, да... Что поделать, у нас, несмотря на разум, по-прежнему работает связь "стимул-реакция". И если человек раз был прощен, потому что он все осознал и раскаялся сам, то нет никакой гарантии, что в следующий раз он не поведет себя точно так же... это безотносительно к искренности раскаяния.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Макс <}дЭдмЭн{> Эрлин на 01 октября 2010 года, 13:55:18
Я практически все могу простить... Измену или серьезное предательство - вряд ли... Остальное - даже убийство - мелочь по сравнению с разбитым сердцем...


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Хронист на 02 октября 2010 года, 21:40:30
цитата из: bigbeast на 28 сентября 2010 года, 13:54:01
Цитата:
А одно непременно исключает другое???


Как правило, да... Что поделать, у нас, несмотря на разум, по-прежнему работает связь "стимул-реакция". И если человек раз был прощен, потому что он все осознал и раскаялся сам, то нет никакой гарантии, что в следующий раз он не поведет себя точно так же... это безотносительно к искренности раскаяния.


Такая возможность вполне реальна. Но вот поведения по такой схеме как раз "прощать" и нельзя. Это означает, что человек готов нарушать определенные моральные нормы, заранее рассчитывая на прощение. Значит, и предать может - все равно ведь простят. Но тут - либо человек, на такое способный, не может стать моим любимым человеком, либо, если я проглядел это - расставаться. И дело тут не в том, что я не прощу, а в том, что в исходном пункте была ошибка. Принял не за того, кем он (она) есть на самом деле.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: prince_bundle на 03 октября 2010 года, 15:46:09
цитата из: <}дЭдмЭн{> на 01 октября 2010 года, 13:55:18
Остальное - даже убийство - мелочь по сравнению с разбитым сердцем...

Ну, если Вас убьют - то Ваше прощение уже и не потребуется.
Если кого-то другого - прощай не прощай, а тот, кто убил, сядет, возможно, даже пожизненно, так что всё равно придётся Вам строить свою жизнь заново.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: bigbeast на 04 октября 2010 года, 09:44:10
Цитата:
Это означает, что человек готов нарушать определенные моральные нормы, заранее рассчитывая на прощение.


Не обязательно... просто он не понес наказания, и доводы разума не подкреплены доводами "поротой задницы". Это как у родителей с детьми - если упившегося до поросячьего визга сынка не наказали, и он вполне искренне раскаивается в том, что причинил боль матери и не намерен больше напиваться - в следующий раз он опять поддастся соблазну.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Пламя Земли на 05 октября 2010 года, 05:08:49
цитата из: <}дЭдмЭн{> на 01 октября 2010 года, 13:55:18
Я практически все могу простить... Измену или серьезное предательство - вряд ли... Остальное - даже убийство - мелочь по сравнению с разбитым сердцем...

С убийством вы наверно все же погорячились. Потому как убийства бывают слишком разными. Любить маньяка и прощать ему его убийства - это как то не очень нормально.

Разбитое сердце, говорите самая страшная вещь? А как же вы детей воспитывать будете? Дети иногда делают крайне неприятные для родителей вещи. Прощать не будете?

А вообще, на мой взгляд, мое сердце - МОЯ ответственность. Его никто кроме меня разбить не может. Причинять всякие неприятные эмоции могут многие, разбить - никто кроме меня.
И я вам немного завидую, если разбитое сердце самое страшное что с вами происходило в жизни...


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Макс <}дЭдмЭн{> Эрлин на 05 октября 2010 года, 11:31:59
цитата из: Пламя Земли на 05 октября 2010 года, 05:08:49
цитата из: <}дЭдмЭн{> на 01 октября 2010 года, 13:55:18
Я практически все могу простить... Измену или серьезное предательство - вряд ли... Остальное - даже убийство - мелочь по сравнению с разбитым сердцем...

С убийством вы наверно все же погорячились. Потому как убийства бывают слишком разными. Любить маньяка и прощать ему его убийства - это как то не очень нормально.

Разбитое сердце, говорите самая страшная вещь? А как же вы детей воспитывать будете? Дети иногда делают крайне неприятные для родителей вещи. Прощать не будете?

А вообще, на мой взгляд, мое сердце - МОЯ ответственность. Его никто кроме меня разбить не может. Причинять всякие неприятные эмоции могут многие, разбить - никто кроме меня.
И я вам немного завидую, если разбитое сердце самое страшное что с вами происходило в жизни...


Всегда можно найти причину, чтобы простить...

Дети это совсем другое дело, другая история. И пока они "дети", им простишь все, что угодно. Да, в принципе, и когда уже "не-дети", здоровые лбы-алкаши, живут на пенсию матери, а она им все прощает, тоже вариант.

Что же Вы имеете ввиду, гоовря о том самом "страшном"? Приведите пример (если хотите в ЛС) того, что страшнее явлений, сопрвождающих сердцеразбитость?


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Ингрид на 05 октября 2010 года, 13:29:04
цитата из: Пламя Земли на 05 октября 2010 года, 05:08:49
Любить маньяка и прощать ему его убийства - это как то не очень нормально.

А почему если убил, то непременно маньяк? ;) Мало ли что в жизни бывает...


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Пламя Земли на 05 октября 2010 года, 14:47:54
цитата из: Ингрид на 05 октября 2010 года, 13:29:04
цитата из: Пламя Земли на 05 октября 2010 года, 05:08:49
Любить маньяка и прощать ему его убийства - это как то не очень нормально.

А почему если убил, то непременно маньяк? ;) Мало ли что в жизни бывает...


именно поэтому в моем сообщении написано "убийства бывают разными"  :)


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Хронист на 05 октября 2010 года, 22:18:26
цитата из: Пламя Земли на 05 октября 2010 года, 14:47:54
цитата из: Ингрид на 05 октября 2010 года, 13:29:04
цитата из: Пламя Земли на 05 октября 2010 года, 05:08:49
Любить маньяка и прощать ему его убийства - это как то не очень нормально.

А почему если убил, то непременно маньяк? ;) Мало ли что в жизни бывает...


именно поэтому в моем сообщении написано "убийства бывают разными"  :)

Верно. Например, на войне, при самообороне, и еще можно много чего прибавить.
Я уже писал, что у моей любимой нехилое личное кладбище. Она от этого страдает. А я - нет. Мне только ее жалко.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Шелан на 10 октября 2010 года, 00:00:31
Я бы не простила предательства и неуважения ко мне.
Случаи убийств, нарушений УК, жестокости по отношению к другим людям и прочее, прочее, не очень меня бы задели. Потому что я очень доверяю любимому человеку, считаю, что если он так сделал -- значит имел на то свои причины.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Ника на 12 октября 2010 года, 23:50:30
А я любимому человеку просила бы все, кроме пренебрежения мною...


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: feodesh на 13 октября 2010 года, 22:33:46
  Хамства и жлобства. Горький,...., опыт...


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: FiKs15 на 13 октября 2010 года, 23:17:43
цитата из: Хронист на 05 октября 2010 года, 22:18:26
Верно. Например, на войне, при самообороне, и еще можно много чего прибавить.
Я уже писал, что у моей любимой нехилое личное кладбище. Она от этого страдает. А я - нет. Мне только ее жалко.

??? Ээээ... Я чего-то не понимаю? ;-v


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: feodesh на 13 октября 2010 года, 23:51:27
Не, ну может хирург она, в травме, там ужас-ужас...
  [spoiler] Так сложилось, что моя "саунная" компания- медики. Доктор  из травмотологии, нейрохирург, реаниматолог, медсестра из онкогематологии и  комбустиолог (ожоговое отделение), плюс учительница, плюс я, без определенной профессии ;). Они как начнут страсти всякие рассказывать, опытом делится, волосы дыбом становятся. А для них это обычные трудовые будни... [/spoiler]


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: FiKs15 на 14 октября 2010 года, 08:42:18
Ну я тоже так подумала (врач), только вовсе не обязательно хирург.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Luisa на 23 октября 2010 года, 20:30:59
Я не простила насилия. Причем не обязательно физического - вербального. Когда хотят посадить тебя в клетку и контролировать каждый вздох. А если что не так - наказывают, наказывают, наказывают... Знаю многих, которые и это прощают, но это не жизнь.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: prince_bundle на 24 октября 2010 года, 13:46:13
цитата из: Luisa на 23 октября 2010 года, 20:30:59
А если что не так - наказывают, наказывают, наказывают...

Вы вторую половинку с родителями не перепутали? "Наказать" можно ребенка, но не взрослого человека.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Inga на 24 октября 2010 года, 14:35:34
цитата из: prince_bundle на 24 октября 2010 года, 13:46:13
цитата из: Luisa на 23 октября 2010 года, 20:30:59
А если что не так - наказывают, наказывают, наказывают...

Вы вторую половинку с родителями не перепутали? "Наказать" можно ребенка, но не взрослого человека.

А некоторые не видят разницы...


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: bigbeast на 25 октября 2010 года, 10:49:47
Цитата:
Когда хотят посадить тебя в клетку и контролировать каждый вздох. А если что не так - наказывают, наказывают, наказывают...


А раскрыть тему?  ;D
А то встречал я на жизненном пути множество дам, которые, откровенно ластясь в подпитии, повествовуют о своем муже-тиране, который стремится контролировать каждый их шаг... правда потом выяснялось, что муж в это время сидит с детьми, которые, как правило, еще и не от него...
По -моему, в таких случаях физическое насилие совсем бы не помешало )))


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Gileann на 25 октября 2010 года, 11:05:21
цитата из: bigbeast на 25 октября 2010 года, 10:49:47
А то встречал я на жизненном пути множество дам, которые, откровенно ластясь в подпитии, повествовуют о своем муже-тиране, который стремится контролировать каждый их шаг... правда потом выяснялось, что муж в это время сидит с детьми, которые, как правило, еще и не от него...
По -моему, в таких случаях физическое насилие совсем бы не помешало )))

Эт точно, эт по-нашему! ::)
Правило: придя домой, дай жене в ухо - она знает за что!
Модель: придя домой, муж дает жене в ухо. "За что?" - спрашивает жена. "Знал бы за что, убил бы!" - отвечает муж.  ::)


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: bigbeast на 25 октября 2010 года, 11:29:21
Ну... многим мужикам тоже полезно в ухо давать превентивно. Но. слава богу, гомосексуальные браки у нас не регистрируют, поэтому оффтоп в этой теме получается  ;D


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Gileann на 25 октября 2010 года, 11:35:59
цитата из: bigbeast на 25 октября 2010 года, 11:29:21
Ну... многим мужикам тоже полезно в ухо давать превентивно. Но. слава богу, гомосексуальные браки у нас не регистрируют, поэтому оффтоп в этой теме получается  ;D

Дык в ухо не только мужики умеют давать... Это раньше - одни в ухо, а другие все больше мышьячок...

Проблема в другом. Я что-то не припомню случаев, чтобы это помогало. И ластиться не перестают, и счастья не прибавляется - если эти цель, конечно.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: bigbeast на 25 октября 2010 года, 11:48:31
Это уж от человека зависит... есть те, кто любит и уважает только тех, кто их бьет. С такими - помогает ))) есть, конечно, дамы по жизни легкого поведения - этих и могила не исрпавит.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Gileann на 25 октября 2010 года, 12:10:05
цитата из: bigbeast на 25 октября 2010 года, 11:48:31
Это уж от человека зависит... есть те, кто любит и уважает только тех, кто их бьет. С такими - помогает ))) есть, конечно, дамы по жизни легкого поведения - этих и могила не исрпавит.

Ну, для танго нужны двое...
У меня тот/та, кто любит и уважает того, кто бьет, ничего кроме брезгливости и отвращения не вызвал/а бы. Но, наверное, есть и такие, кому это нравится.  ;-v


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: bigbeast на 25 октября 2010 года, 12:16:28
Цитата:
У меня тот/та, кто любит и уважает того, кто бьет, ничего кроме брезгливости и отвращения не вызвал/а бы.


У нас нет в резерве Гинденбургов (с) Толерантнее надо быть - эти хоть битьем исправляются ))) 


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Gileann на 25 октября 2010 года, 12:19:37
цитата из: bigbeast на 25 октября 2010 года, 12:16:28
Цитата:
У меня тот/та, кто любит и уважает того, кто бьет, ничего кроме брезгливости и отвращения не вызвал/а бы.

У нас нет в резерве Гинденбургов (с) Толерантнее надо быть - эти хоть битьем исправляются ))) 

Про "этих" не знаю. Я о жене.  ::)


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: bigbeast на 25 октября 2010 года, 12:21:46
Ну дык... если уж кому такое сокровище досталось. Хотя с другой стороны - какой простой способ сделать семейную жизнь счастливой...  ;D


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Gileann на 25 октября 2010 года, 12:27:44
цитата из: bigbeast на 25 октября 2010 года, 12:21:46
Ну дык... если уж кому такое сокровище досталось. Хотя с другой стороны - какой простой способ сделать семейную жизнь счастливой...  ;D

Это да... Если не брезговать скотоложеством. Ибо в моем понимании существо, которое терпит побои, человеком в полном смысле не является. А уж существо, которое побои наносит - тем более.  8)


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: bigbeast на 25 октября 2010 года, 12:33:57
Цитата:
Ибо в моем понимании существо, которое терпит побои, человеком в полном смысле не является. А уж существо, которое побои наносит - тем более.


Да вы батенька, экстремист...  :P
Люди как люди - лучше бы, конечно, они без этого обходились, но по сравнению со многими "ненасильственными" уродами и уродками - чистое золото.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Gileann на 25 октября 2010 года, 12:35:30
цитата из: bigbeast на 25 октября 2010 года, 12:33:57
Цитата:
Ибо в моем понимании существо, которое терпит побои, человеком в полном смысле не является. А уж существо, которое побои наносит - тем более.

Да вы батенька, экстремист...   :P
Люди как люди - лучше бы, конечно, они без этого обходились, но по сравнению со многими "ненасильственными" уродами и уродками - чистое золото.

Дык все мы разные. Я о себе говорю.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: passer-by на 26 октября 2010 года, 23:27:33
Gileann
Цитата:
У меня тот/та, кто любит и уважает того, кто бьет, ничего кроме брезгливости и отвращения не вызвал/а бы. Но, наверное, есть и такие, кому это нравится.
………………
Ибо в моем понимании существо, которое терпит побои, человеком в полном смысле не является. А уж существо, которое побои наносит - тем более
 
bigbeast
Цитата:
Толерантнее надо быть - эти хоть битьем исправляются


Совершенно с вами согласна, эр Gileann. Это вызывает брезгливость, гадливость и не только. Нельзя, имхо тем, кто терпит побои или бьёт, быть семьёй, рожать и воспитывать детей. Если так развлекаются любовники-уроды, то флаг им в руки. Но не в семье.  Своё уродство они привьют детям, или если и не привьют, то детишек от страданий, точно, не избавят. Счастливого детства в таких семьях нет. Да и очень сомнительно, что и сами муж\жена счастливы.

Нет, г-н bigbeast, имхо, побоями нельзя исправить ни детей, ни, тем более, взрослых. В детях побоями можно только воспитать жестокость, нечувствительность к чужой боли и к чужим страданиям, и это – в лучшем случае.
Женщину, которая терпит побои от того, кто якобы любит, превращают в покорное ничтожество, лишённое какой либо гордости и самоуважения. И, как правильно заметил эр Gileann, такие женщины не вызывают уважения, жалость – да, но это ещё хуже.
Мужчина, который бьёт – лукавит, что таким образом он воспитывает. Это не так. Поскольку человек научился управлять своими звериными инстинктами. Зверь – нет. Следовательно, никакого воспитания от зверя ждать не приходится.
>:(


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: bigbeast на 27 октября 2010 года, 10:18:04
Цитата:
Нет, г-н bigbeast, имхо, побоями нельзя исправить ни детей, ни, тем более, взрослых.


если под "исправить" вы имеете в виду - сделать так, чтобы они вели себя нормально сам, без угрозы наказания, то, кончено, не получится )))
понимаете, вы перегибаете палку в другую сторону - если раньше считалось, что ребенка и взрослого можно исправить только побоями, то теперь считается, что побоями никого нельзя исправить.
Что, очевидно, неверно. Да, есть люди, которые от побоев будут вести себя только хуже, есть люди, которых побоями исправлять ни в коем случае нельзя.
А есть те, кого ИНАЧЕ чем побоями не воспитаешь... увы, но современное законодательство признавать сей факт не хочет.
Цитата:
Женщину, которая терпит побои от того, кто якобы любит, превращают в покорное ничтожество, лишённое какой либо гордости и самоуважения.


Отучаемся говорить за всех... Да, нормальную женщину бить нельзя. Но есть женщины (и мужчины) которые воспринимают отсутствие побоев, как вседозволенность. Понимаете, ну нет у них никаких внутренних тормозов. Хорошо, если при этом у них есть хотя бы внешний тормоз - страх перед общественным мнением, скандалом, уходом мужа/жены. А если нет?

Представьте себе женщину, которая с каждым днем все больше и больше употребляет алкоголя, а на увещевания мужа не реагирует. Предлагаете ему умыть руки и с чистой совестью дать ей спиться?


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: passer-by на 28 октября 2010 года, 00:29:55
Цитата:
Отучаемся говорить за всех... Да, нормальную женщину бить нельзя. Но есть женщины (и мужчины) которые воспринимают отсутствие побоев, как вседозволенность. Понимаете, ну нет у них никаких внутренних тормозов. Хорошо, если при этом у них есть хотя бы внешний тормоз - страх перед общественным мнением, скандалом, уходом мужа/жены. А если нет?


Согласна, что у каждого своя точка зрения, поэтому только несколько коротких реплик, чтобы не ввязываться в бесполезную дискуссию.
Воспитание в человеке страха не спасёт от того, что вы называете вседозволенностью. К отсутствию тормозов добавится присутствие вранья и лицемерия. Страхом можно отучить животных (да и то не всех) от пагубных поступков.
Цитата:
А есть те, кого ИНАЧЕ чем побоями не воспитаешь...
…………………………………………………………..
Представьте себе женщину, которая с каждым днем все больше и больше употребляет алкоголя, а на увещевания мужа не реагирует. Предлагаете ему умыть руки и с чистой совестью дать ей спиться?

Избивать женщину, чтобы заставить не спиваться/изменять или что там ещё входит в раздел требований воспитанности?
А может быть проще выяснить причину, по которой она спивается/изменяет или совершает другие непотребства? Не на ровном месте стала пить и пр., не от плохого воспитания, а может быть, от невыносимости присутствия «воспитателя» и его никчёмной так называемой любви?


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Хронист на 31 октября 2010 года, 19:59:59
цитата из: FiKs15 на 13 октября 2010 года, 23:17:43
цитата из: Хронист на 05 октября 2010 года, 22:18:26
Верно. Например, на войне, при самообороне, и еще можно много чего прибавить.
Я уже писал, что у моей любимой нехилое личное кладбище. Она от этого страдает. А я - нет. Мне только ее жалко.

??? Ээээ... Я чего-то не понимаю? ;-v

Ну, я же не объяснил. Потому и непонятно.

Feodesh
Не, ну может хирург она, в травме, там ужас-ужас...

Почти угадали. Училась на хирурга. Пришлось оставить по инвалидности, перейти на биофак МГУ. А правильный ответ - сняла погоны (майорские) в 21 год, выйдя в отставку с "белым билетом".


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: bigbeast на 31 июля 2011 года, 22:48:34
Цитата:
А может быть проще выяснить причину, по которой она спивается/изменяет или совершает другие непотребства?


Аааа... толеразм головного мозга, понимаю ))) Понимаете, эреа, это не вписывается в ваши понятия о мире, но людям часто нравится совершать непотребства... приятно им от этого. Если они нормальные люди, то их от этого удерживают внутренние тормоза - стыд, совесть, порядочность, благородство. Но НЕ ВСЕ люди нормальные. И таким НЕ нормальным людям нужны ВНЕШНИЕ тормоза. И у некоторых единственный работающий внешний тормоз - именно страх физического воздействия.

К сожалению, такие вот толерастные (не толерантные) взгляды распространенные в обществе и законодательный запрет на физическое воздействие позволяют им разрушать не только свою жизнь, но и жизни детей, супругов, родителей.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Dama на 01 августа 2011 года, 15:27:32
цитата из: bigbeast на 31 июля 2011 года, 22:48:34
но людям часто нравится совершать непотребства... приятно им от этого. Если они нормальные люди, то их от этого удерживают внутренние тормоза - стыд, совесть, порядочность, благородство. Но НЕ ВСЕ люди нормальные.


А зачем продолжать жить с ненормальным? Разводы, слава богу, не запрещены.
Цитата:
И таким НЕ нормальным людям нужны ВНЕШНИЕ тормоза. И у некоторых единственный работающий внешний тормоз - именно страх физического воздействия.


Причём заметьте, этот тормоз работает только в отношении тех, кто физически слабее. Попытайся жена побоями вразумить пьяницу-мужа... н-да... А вот пьяница-муж, избивающий жену и детей, а случается, что и родителей - этого сколько угодно.
Цитата:
К сожалению, такие вот толерастные (не толерантные) взгляды распространенные в обществе и законодательный запрет на физическое воздействие позволяют им разрушать не только свою жизнь, но и жизни детей, супругов, родителей.


А уж как детям полезно и вдохновительно наблюдать, как папа лупит маму!


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Яртур на 01 августа 2011 года, 18:04:39
Мужчина, который бьет женщину, - скот. Женщина, которая позволяет себя бить и продолжает жить с бьющим её мужем, - рабыня.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Holiday на 01 августа 2011 года, 21:02:02
цитата из: bigbeast на 31 июля 2011 года, 22:48:34
но людям часто нравится совершать непотребства... приятно им от этого.
Вот-вот,  а некоторым,  просто нравится избивать женщин и детей… приятно им от этого.
Ведь, если убрать "ВНЕШНИЕ тормоза" в виде закона, запрещающего подобное непотребство, эти "НЕ нормальные" получат полную свободу.
И как Вы ограничите совершаемые этими уродами непотребства, если убрать столь неприятную Вам статью?

И собственно, «а судьи КТО?» КТО будет определять,  за что именно допустимо избивать человека? И КТО станет определять, как именно и насколько сильно допустимо его избивать? Сумеет ли семейный непрофессиональный палач выполнить все точно в соответствии, соразмерив свою силу и усмирив недопустимый в таком деле гнев (или свой кайф)?

[spoiler] >:( Помню... Меня как-то шокировала одна американская мамочка. Она в качестве "внешнего тормоза" использовала слесарные тиски. Эта "воспитательница" сжимала ими голову ребенка, чтобы тот не баловался. Пока, однажды дите от этого "педагогического момента" не потеряло сознание и так долго не приходило в себя, что она вызвала скорую. СБ в больнице быстро просекли откуда на голове ребенка такие странные следы и эту дуру посадили.[/spoiler]


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Уленшпигель на 01 августа 2011 года, 21:12:56
цитата из: Яртур на 01 августа 2011 года, 18:04:39
Мужчина, который бьет женщину, - скот. Женщина, которая позволяет себя бить и продолжает жить с бьющим её мужем, - рабыня.

Мне вот только интересно почему КМП переполнен историями, где смысл сводиться к следующему:
1. У меня идеальный мужчина, но я такая стерва и.. далее разные варианты, суть которых в том, что она недовольна и хочет уйти и т.д. и т.п.
2. Я такая дура мой мужчина меня колотит, а не могу от него уйти...



Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Holiday на 01 августа 2011 года, 21:21:03
цитата из: Уленшпигель на 01 августа 2011 года, 21:12:56
цитата из: Яртур на 01 августа 2011 года, 18:04:39
Мужчина, который бьет женщину, - скот. Женщина, которая позволяет себя бить и продолжает жить с бьющим её мужем, - рабыня.

Мне вот только интересно почему КМП переполнен историями, где смысл сводиться к следующему:
1. У меня идеальный мужчина, но я такая стерва и.. далее разные варианты, суть которых в том, что она недовольна и хочет уйти и т.д. и т.п.
2. Я такая дура мой мужчина меня колотит, а не могу от него уйти...
*задумчиво* Что есть "КМП", переполненный подобными историями?


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Уленшпигель на 01 августа 2011 года, 21:25:56
http://killmepls.ru/
Это где люди жалуются на жизнь...
Я не выводы делаю, я просто констатирую свои наблюдения.

  [spoiler] Если это интересно, то я не бью своих женщин...[/spoiler]


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Уленшпигель на 01 августа 2011 года, 21:48:32
Нет ну в самом деле почему когда все хорошо, то люди ищут себе приключений на свою седалищную часть, а когда все плохо терпят?
    И как мужчины, так и женщины?


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Holiday на 01 августа 2011 года, 21:53:02
??? Эр, и ВЫ это читаете?  :o Бросьте каку!
Честно говоря, Нет желания близко знакомиться с этим ресурсом. Одно его название все говорит и за него, и за собирающуюся там публику.

:P Тогда уж, заодно сходите, и на сайты геев что ли, и сделайте из этого выводы, что все мужчины латентные гомосексуалисты. Просто они стесняются признаться себе в этом из-за навязанного им обществом жесткого традиционного воспитания.

;) Или, если уж есть желание "понаблюдать" что-то про женщин, сходите на какой-нибудь женский рукодельный форум. Женщины приходят туда по творческим интересам, а не для того, чтобы поэпатировать публику. И, когда его участницы пишут о своих проблемах в разделе "О личной жизни" - это не самоцель.  Они обращаются за советом к подругам, с которыми давно общаются на рукодельные темы в других разделах клуба.
Года четыре тому назад, я "жила" на одном из таких ресурсов, и статистики, похожей на упомянутую Вами, не припомню. Совсем другие проблемы там обсуждают.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Уленшпигель на 01 августа 2011 года, 22:00:36
;D ;D ;D
Holiday  таки +..


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: bigbeast на 01 августа 2011 года, 23:35:54
Цитата:
А зачем продолжать жить с ненормальным? Разводы, слава богу, не запрещены.


Я только за... обеими руками. Но люди продолжают жить по следующим причинам:
1) Любовная зависимость
2) Общие дети
3) Такой ненормальный мастерски взращивает в жертве чувство вины
4) Общество из ложно-толерантных и ложно-гуманистических идей убеждает "простить", "понять", "обсудить"
5) Человек исходит из ложной посылки что его партнер - нормален
6) После попытки разрыва такой ненормальный начинает активно бороться за возвращение супруга "люблюнимагу" "виноватадураисправлюсь". Излишне говорить, что впоследствии поведение становится еще жестче и циничнее.
Цитата:
А уж как детям полезно и вдохновительно наблюдать, как папа лупит маму!


Наблюдать как мама напивается до поросячьего визга, целуется с чужими дядями, или закатывает истерики - несомненно куда благотворнее для детской психики  :P


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: bigbeast на 01 августа 2011 года, 23:39:11
Цитата:
Мужчина, который бьет женщину, - скот. Женщина, которая позволяет себя бить и продолжает жить с бьющим её мужем, - рабыня.


Ваш радикализм выдает в вас либо юность, либо радикальный феминацизм...

Простейшая ситуация - жена на ровном месте закатывает истерику, швыряет в мужа тяжелыми предметами, бьет детей, пытающихся ее успокоить.

Таки муж, залепивший ей хорошего тумака - скот?  >:(

Рабыня - экое словечко подобрали ))) А может ей НРАВИТСЯ?

Я понимаю, вам воображение рисует несчастную интеллигентную женщину с глазами  загнанной лани... аж сердце кровью обливается. Или темную крестьянку, рассуждающую все мол от бога.

На деле это обычно наглые, развязные, хамоватые бабы, которым именно нравится, что муж их бьет... они готовы ему ноги лизать. Но стоит ему подобреть, смягчиться - и они его бросят, либо загонят под каблук.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Яртур на 02 августа 2011 года, 00:39:11
39 лет это юность? Мерси за комплимент.
Можно ли считать радикальной феминацисткой даму, 19 лет как состоящую в венчанном браке, - думайте сами. Мне, собственно, все равно.
Вам уже было отвечено - разводы у нас, слава Богу, не запрещены. Даже развенчаться при желании совсем не сложно.
А если женщине нравится такое обращение - это и доказывает, что она рабыня. Носительница рабской психологии.
Кстати, я действительно не понимаю, зачем жить с "наглой, развязной, хамоватой бабой". ??? Жениться по залету можно и на такой. Но подобный брак - явная ошибка, а ошибки разумные люди исправляют.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: bigbeast на 02 августа 2011 года, 00:48:19
Можно... потому что феминацизм - это убеждение в том, что мужчины существа стоящие ниже женщин, обязанные все делать для женщин и не имеющие права ничего требовать от женщин.

Состояние в браке этому никак не препятствует...

Про рабскую психологию - не вижу в чем она выражается? Разверните...

Про то, зачем жить и можно развестись - читайте мой пост предшествующий тому, на который вы ответили.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Уленшпигель на 02 августа 2011 года, 01:25:03
Людям редко свойственно разумное поведение... Примеров тому не счесть.
  Помниться все дружно сошлись на том, что только розги могут спасти гиганта мысли Дикона от ... ну подберите рифму термин, блин...  ::)
 
  А взять такой пример как(пусть и сериальный персонаж, но в се ж тоже в той или иной степени встречается и в реале) как Даша Букина? Таки вот чтоб такое вело себя прилично -драть надо ежедневно это... Если верить народным сказкам, то регулярными побоями из Даш Букиных можно сделать приличного члена общества... А народная мудрость....  ;D ;D ;D

    И вообще на всех Арлетт с Луизами не набрать...


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Dama на 02 августа 2011 года, 01:36:40
цитата из: bigbeast на 01 августа 2011 года, 23:35:54
Цитата:
А уж как детям полезно и вдохновительно наблюдать, как папа лупит маму!


Наблюдать как мама напивается до поросячьего визга, целуется с чужими дядями, или закатывает истерики - несомненно куда благотворнее для детской психики  :P


Вот уж не берусь судить, что хуже. Ясно одно - в обоих случаях детей надо спасать.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Уленшпигель на 02 августа 2011 года, 01:44:09
цитата из: Dama на 02 августа 2011 года, 01:36:40
цитата из: bigbeast на 01 августа 2011 года, 23:35:54
Цитата:
А уж как детям полезно и вдохновительно наблюдать, как папа лупит маму!


Наблюдать как мама напивается до поросячьего визга, целуется с чужими дядями, или закатывает истерики - несомненно куда благотворнее для детской психики  :P


Вот уж не берусь судить, что хуже. Ясно одно - в обоих случаях детей надо спасать.

  А рецептик?  Красивых лозунгов наговорить каждый умеет...


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Holiday на 02 августа 2011 года, 09:51:18
;-v Рецептик, в принципе, давно известен: маму в морг, "воспитавшего" ее папу в тюрьму, детей в детдом.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Уленшпигель на 02 августа 2011 года, 13:12:35
цитата из: Holiday на 02 августа 2011 года, 09:51:18
;-v Рецептик, в принципе, давно известен: маму в морг, "воспитавшего" ее папу в тюрьму, детей в детдом.

Что ж вы женщины такие кровожадные? Сразу и в морг?  ;D ;D ;D
Мягше надо к людям, добрее....  ::)


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Яртур на 02 августа 2011 года, 14:07:34
цитата из: bigbeast на 02 августа 2011 года, 00:48:19
Можно... потому что феминацизм - это убеждение в том, что мужчины существа стоящие ниже женщин, обязанные все делать для женщин и не имеющие права ничего требовать от женщин.

Состояние в браке этому никак не препятствует...

Про рабскую психологию - не вижу в чем она выражается? Разверните...

Про то, зачем жить и можно развестись - читайте мой пост предшествующий тому, на который вы ответили.

У вас очевидные проблемы с логикой. Каким образом из того, что я отрицаю право мужчины бить женщину, следует, что я считаю мужчину низшим существом?  ??? Будь это так, я настаивала бы на праве женщины бить мужчину - как настаиваю на праве хозяина наказывать собаку, например.
Рабская психология состоит в отрицании личной свободы и личной ответственности, а выражается в том, что её носительнице легче сносить издевательства от "кормильца", чем жить самостоятельно.
А еще - в отсутствии чувства собственного достоинства, что и позволяет терпеть насилие и унижение.
Ваши аргументы по поводу развода невалидны. Человек, желающий решить проблему, ищет пути её решения, не желающий ничего менять - ищет отговорки.



Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Уленшпигель на 02 августа 2011 года, 14:30:45
цитата из: Яртур на 02 августа 2011 года, 14:07:34
Ваши аргументы по поводу развода невалидны. Человек, желающий решить проблему, ищет пути её решения, не желающий ничего менять - ищет отговорки.

  Чужую беду рукой разведу...

    Вспомнилось, просьба не воспринимать как личный выпад, умер мужчина от инсульта (Не стану вспоминать запись в дайрях Хозяйки, когда мужчина умер из-за того, что ему не хватило моральных сил послать свою жену и не ехать на дачу), таки вот его жена сильно горевала, но вся родня мужа почему то считала, что в этом значительная доля её вины... Вот почему бы?

цитата из: Яртур на 02 августа 2011 года, 00:39:11
39 лет это юность? Мерси за комплимент.
Можно ли считать радикальной феминацисткой даму, 19 лет как состоящую в венчанном браке, - думайте сами. Мне, собственно, все равно.

    Ну а почему бы и нет, это же не аргумент, может ваш муж подкаблучник и ему это нравиться, может это у него как раз "рабская психология"... Это не про вас лично, а про то, что такой аргумент сам по себе ничего не доказывает.



Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Holiday на 02 августа 2011 года, 16:27:23
цитата из: Уленшпигель на 02 августа 2011 года, 13:12:35
цитата из: Holiday на 02 августа 2011 года, 09:51:18
;-v Рецептик, в принципе, давно известен: маму в морг, "воспитавшего" ее папу в тюрьму, детей в детдом.

Что ж вы женщины такие кровожадные? Сразу и в морг?  ;D ;D ;D
   :'(  Это статистика бытовых убийств в нашей стране такая кровожадная. А что будет, если законом разрешить рукоприкладство?
цитата из: Уленшпигель на 02 августа 2011 года, 13:12:35
Мягше надо к людям, добрее....  ::)
   ;-v Заметьте, не я здесь предлагала избивать людей.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Yolka на 02 августа 2011 года, 16:53:30
Возвращаясь собственно к теме...
Любимому я бы простила, пожалуй, всё. Хотя бы потому, что полюбить человека, способного на непростимые поступки, ИМХО, что-то из области ... хм, странного и для меня плохо представимого.
Вот не умею я влюбляться с первого взгляда.  ;)


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Яртур на 02 августа 2011 года, 17:18:22
По-моему, очевидно, что отношения, основанные на страхе и насилии, - нездоровые отношения. И люди, которые находятся в этих отношениях, -- мягко выражаясь, странные люди. Что тут обсуждать?


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Tany на 02 августа 2011 года, 19:18:15
цитата из: Яртур на 02 августа 2011 года, 17:18:22
По-моему, очевидно, что отношения, основанные на страхе и насилии, - нездоровые отношения. И люди, которые находятся в этих отношениях, -- мягко выражаясь, странные люди. Что тут обсуждать?

Эрэа Яртур +++
Остается добавить "кака така любовь", если речь идет о физическом насилии? В теме вроде бы заявлено об отношениях между любящими людьми.
А пьяные отцы, гулящие матери, несчастные дети, увы,я все это, как учитель, вижу каждый день, но тут уже речь идет не о прощении вымышленных проступков,а о спасении детей.


Название: Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
Ответил: Яртур на 02 августа 2011 года, 21:28:32
цитата из: Tany на 02 августа 2011 года, 19:18:15


Остается добавить "кака така любовь", если речь идет о физическом насилии? В теме вроде бы заявлено об отношениях между любящими людьми.
Цитата:

Эрэа Tany, взаимно +++. :)
По-моему тоже, любовь и насилие - явления взаимоисключающие. А если некто живет со стервой и алкоголичкой - значит, именно такая ему и нужна. Латентный мазохист, видимо.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.