К вопросам языкознания - развитие русского языка, кофе -

[Burivuh]

Конечно, всё течёт и т.д., но, право же, какая необходимость в том, чтобы "брачащиеся" ели "йогУрты", прыгая с "парашУтом"? Ситуацию с кофе я еще могу как-то понять, но это-то зачем? Какое такое веление времени диктует подобные изменения? И почему тогда не узаконить "пОртфель" и "калидор"?

[Дей]

есть в языкознание такое понятие как продуктивные классы глаголов. скорее всего по этому принципу. если интересно - могу поискать.
а как стоит проблема в данной теме: "к вопросам языкознания" или "к вопросу о всеобщей неграмотности"? если мы хотим проследить причинно-следственную цепочку изменений в русском языке - одна аргументация, если возмутиться и обсудить (возможно преднамеренное) избиение литературного языка - другая. разные причины, разные следствия и разные примеры. если говорить о языкознании вообще, то отдельные примеры тут не катят, что называется. хотя сие есть имхо.

[Дей]

кстати, наткнулась:

письмо В. Некрасова к Б.К. Зайцеву от 18 сентября 1968 года:


А насчет «ребят» и «парней» – дело сложное. Живой язык хватает за глотку, как бы ни выглядела твоя физиономия. Мой дядюшка, например, – он живет в Лозанне, профессор геологии, тоже за 80, – все попрекает меня, как представителя нынешнего поколения в литературе, что писатели наши позволяют себе (в неполной, правда, форме) выражения, связанные с упоминанием матери – самого светлого, что есть на свете. О, Господи, если б в жизни их не было, а то… А вообще-то с языком у нас действительно не так уж хорошо. Думаю, правда, не только с русским. Жаргон и «словечки» заедают. К слову о жаргоне. Что Вы тогда скажете об А.Солженицыне, об «Иване Денисовиче»? Он – мой друг, к тому же человек редкой честности, благородства и смелости (не говорю уж о таланте) – поэтому Ваше мнение о нем мне было бы очень интересно.


источник цитирования

[tigris]

Совершенно упускаем из виду, товарищи, другое изменение:
Теперь, видите ли, "брачащиеся", а не "брачующиеся".

Это, видимо, еще хорошо, что ума до "бракованные" не хватило.

[Kaetzchen]

Совершенно упускаем из виду, товарищи, другое изменение:
Теперь, видите ли, "брачащиеся", а не "брачующиеся".

Это, видимо, еще хорошо, что ума до "бракованные" не хватило.

 
НАрушение последовательности времен однако 
Потому как сначала они *брачащиеся*, а потом только *бракован(н)ые*

[Burivuh]

есть в языкознание такое понятие как продуктивные классы глаголов. скорее всего по этому принципу. если интересно - могу поискать.
а как стоит проблема в данной теме: "к вопросам языкознания" или "к вопросу о всеобщей неграмотности"? если мы хотим проследить причинно-следственную цепочку изменений в русском языке - одна аргументация, если возмутиться и обсудить (возможно преднамеренное) избиение литературного языка - другая. разные причины, разные следствия и разные примеры. если говорить о языкознании вообще, то отдельные примеры тут не катят, что называется. хотя сие есть имхо.

Видите ли, мне непонятно зачем законодательно вносить такие исправления. Не секрет, что множество людей, по каким-либо причинам, и так говорили "дОговор", "магАзин" и "пОртфель". В данном случае, ударение в слове "дОговор" узаконено. Почему тогда беззаконными остаются "пОртфели" и "магАзины"? Хотелось бы хоть какой-то логики...

[tigris]

НАрушение последовательности времен однако 
Потому как сначала они *брачащиеся*, а потом только *бракован(н)ые*

Kaetzchen, Вы считаете, что это заговор таким способом они подводят к еще одной поправке? Чтобы уже наверняка, контрольным.

[Kjussa]

Странные изменения... Обсуждали на работе долго. А по поводу исключений типа оловянный, деревянный и стеклянный - слышала, что их отменяют. В смысле правильно будет с одной Н. Еще бы текст найти...  Если правда - у меня будет обморок

[Hatifnatt]

Если так пойдёт, можно ожидать рождения сообществ, организаций и партий "Принципиально говорящих и пишущих по-старому"...

[Иштван]

Если так пойдёт, можно ожидать рождения сообществ, организаций и партий "Принципиально говорящих и пишущих по-старому"...

Террористическая организация "Языковых ултраконсерваторов"? Каждую ночь пишет на здании минобрнауки словосочетания "черный кофе" и "счастливые брачующиеся"? Ах да, еще "Фурсенко тоже среднего рода!" 

[Уленшпигель]

Если так пойдёт, можно ожидать рождения сообществ, организаций и партий "Принципиально говорящих и пишущих по-старому"...

Террористическая организация "Языковых ултраконсерваторов"? Каждую ночь пишет на здании минобрнауки словосочетания "черный кофе" и "счастливые брачующиеся"? Ах да, еще "Фурсенко тоже среднего рода!" 

Где производиться запись!
 А Фурсенко среднего рода. Кончается на "О".   

[Hatifnatt]

Террористическая организация "Языковых ултраконсерваторов"? Каждую ночь пишет на здании минобрнауки словосочетания "черный кофе" и "счастливые брачующиеся"? Ах да, еще "Фурсенко тоже среднего рода!" 

А почему бы и нет ?
Принцип тот же, но направление обратное:
"Как мы все, Железный игнорировал не только твердый знак, но и мягкий — из протеста против старой орфографии. А заодно и знаки препинания. Пусть буржуи препинаются — им делать нечего!"
(Ирина Гуро, "Необыкновенное утро")

[Дей]

Видите ли, мне непонятно зачем законодательно вносить такие исправления.

по-моему как раз в официальной фиксации нормы логика определенная и содержится.  а-таки что вы имеете против магАзина?  в русском языке с орфоэпическими нормами беда - это верно. и что теперь - никак их не регламентировать? я не вижу другого варианта, если честно. впрочем, понятие авторской орфографии никто не отменял 

Если так пойдёт, можно ожидать рождения сообществ, организаций и партий "Принципиально говорящих и пишущих по-старому"...

а с ерами писать не пробовали? говорят - помогает. вот Цветаева принципиально писала. мы ещё понимаем, а через пару поколений?
в 1960х где-то была реформа орфографии - если почитать отзывы на нее до и после - реакция напоминает ту, что мы видим сейчас.

[tigris]

Есть желание слегка поиздеваться над новыми правилами злым рассказиком. Просьба сочувствующим дополнить список слов:
Черное кофе
Карате
Договор
Брачащиеся
йогурт
по средам
Интернет

[Иштван]

по-моему как раз в официальной фиксации нормы логика определенная и содержится.  а-таки что вы имеете против магАзина?  в русском языке с орфоэпическими нормами беда - это верно. и что теперь - никак их не регламентировать? я не вижу другого варианта, если честно. впрочем, понятие авторской орфографии никто не отменял 

70 прОцентов наших дОцентов носят свои докУменты в пОртфеле (с)
Что имею? Пожалуй, вот что:
Тем, кто говорит магАзин, дОговор, ризетка и килидор, все приказы минобрнауки до лампочки. Те, кто ценил "хохруссиш" будут продолжать говорить (да и писать, скорее всего) по-старому. Вопрос - для кого приказ? Метание бисера перед четвероного-пячтачковыми или просто освоение денег?

Да и есть опыт украинского "нового правопису" (нового правописания, т.е.) - послужил источником многочисленных шуток и острот, а также сделал новостные передачи еще отвратительнее, чем они были