Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
23 сентября 2026 года, 05:55:25

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  Наука и образование (Модераторы: Эледем, фок Гюнце)
| | |-+  К вопросам языкознания - развитие русского языка, кофе -
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 6 Печать
Автор Тема: К вопросам языкознания - развитие русского языка, кофе -  (прочитано 17699 раз)
Angelika
Герцог
*****

Карма: 42
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 683

Сумеречная


просмотр профиля E-mail
К вопросам языкознания - развитие русского языка, кофе -
« было: 31 августа 2009 года, 23:02:41 »

Словари я смотрела, где-то читала статьи, одни филологи противоречат другим.
Сегодня были интересные сообщения по ТВ. В России вроде будет можно говорить на кофе "оно" а не "он", еще какие-то примеры приводили. Аргумент - язык меняется, так что нужно менять нормы. Не знаю, к добру ли это...
З.Ы. Вспомнила - не докумЕнт, а докУмент. Вроде даже Горбачев так изъяснялся... подхалимаж или просто неграмотность?
« Последняя правка: 31 августа 2009 года, 23:05:40 от Angelika » Авторизирован
Rukella
Веселая вдова
Герцог
*****

Карма: 468
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1424

Никогда вовремя!


просмотр профиля WWW E-mail
К вопросам языкознания - развитие русского языка, кофе -
« Ответить #1 было: 01 сентября 2009 года, 13:54:56 »


Сегодня были интересные сообщения по ТВ. В России вроде будет можно говорить на кофе "оно" а не "он", еще какие-то примеры приводили. Аргумент - язык меняется, так что нужно менять нормы. Не знаю, к добру ли это...

З.Ы. Вспомнила - не докумЕнт, а докУмент. Вроде даже Горбачев так изъяснялся... подхалимаж или просто неграмотность?

По поводу кофе с утра в обмороке. Хотелось бы прочитать приказ целиком - к такому надо готовиться заранее.
Что до докУмента - у Михал Сергеича "на Ставропольщине" еще не так выражались, а остальные лизоблюды незамедлительно подхватили. Спасибо, вся страна не захэкала, там это тоже любят...
Авторизирован

Выстрелы, как плети, хлестнули полдень: что это, гроза - или гнев господень?
Inga
Герцог
*****

Карма: 508
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3122


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
К вопросам языкознания - развитие русского языка, кофе -
« Ответить #2 было: 01 сентября 2009 года, 13:59:59 »

Цитата
Хотелось бы прочитать приказ целиком - к такому надо готовиться заранее.
Ничего не даст...
Текст приказа: www.rg.ru/2009/08/21/russkiy-slovari-dok.html
Дальше надо брать утвержденные словари и смотреть в них...
Авторизирован
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
К вопросам языкознания - развитие русского языка, кофе -
« Ответить #3 было: 01 сентября 2009 года, 14:53:52 »

Язык действительно меняется, и с этим ничего не поделаешь. В конце XIX века возмущались теми, кто говорил "профессора" или "на балу", а "обязательный" означало "любезный". И засилье иностранных слов не ново, типа: "Сударыня, я вас адорирую!" - "Ах, сударь, я такой пансэ не имею, чтоб от вас эмабль имела". Ничего, пережили. Но про кофе я всё равно буду говорить "он".
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Fiametta
Поэтическая натура
Герцог
*****

Карма: 328
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1637

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: К вопросам языкознания - развитие русского языка, кофе -
« Ответить #4 было: 01 сентября 2009 года, 22:45:41 »

 Я вообще говорю: "кофий" Улыбка.
Горбачев действительно всю жизнь сохранял южно-русское произношение (не сумел избавиться, не захотел избавиться, вообще об этом не думал?), но не это главное в человеке, изменившем (к добру или к худу) историю страны (а в сущности, всего мира).
« Последняя правка: 01 сентября 2009 года, 22:54:08 от Fiametta » Авторизирован

Ты хочешь меду, сын?  - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.
недотёпа
Герцог
*****

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1517

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: К вопросам языкознания - развитие русского языка, кофе -
« Ответить #5 было: 02 сентября 2009 года, 00:24:14 »

Кофе - оно, это приспособление иностранного слова к нормам русского языка. Поле, море, горе - большинство существительных, оканчивающихся на -е, среднего рода. Кроме того, группа несклоняемых существительных иностранного происхождения - бюро, пальто, фойе, кафе, купе, тоже среднего рода. Хоть так, хоть так, кофе исключение из общего правила.
Авторизирован
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: К вопросам языкознания - развитие русского языка, кофе -
« Ответить #6 было: 02 сентября 2009 года, 00:26:55 »

Кофе - оно, это приспособление иностранного слова к нормам русского языка. Поле, море, горе - большинство существительных, оканчивающихся на -е, среднего рода. Кроме того, группа несклоняемых существительных иностранного происхождения - бюро, пальто, фойе, кафе, купе, тоже среднего рода. Хоть так, хоть так, кофе исключение из общего правила.

...считающееся пока, не знаю, надолго ли, одним из показателей культуры речи.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Inga
Герцог
*****

Карма: 508
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3122


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: К вопросам языкознания - развитие русского языка, кофе -
« Ответить #7 было: 02 сентября 2009 года, 13:45:27 »

Цитата
..считающееся пока, не знаю, надолго ли, одним из показателей культуры речи.
Увы... Теперь уже нет... Плач
Авторизирован
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: К вопросам языкознания - развитие русского языка, кофе -
« Ответить #8 было: 02 сентября 2009 года, 18:02:24 »

Цитата
..считающееся пока, не знаю, надолго ли, одним из показателей культуры речи.
Увы... Теперь уже нет... Плач

Считающееся, пока всё ещё считающееся. Всё-таки в словаре на первой позиции стоит правильный (предпочтителный) вариант, а на второй – допустимый, и оно пока что второе...
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Hatifnatt
Ходящая с планшетом
Герцог
*****

Карма: 730
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1571


Официальный представитель МИД Золотой Анаксии

475843526
просмотр профиля WWW
Re: К вопросам языкознания - развитие русского языка, кофе -
« Ответить #9 было: 02 сентября 2009 года, 18:10:44 »

По Интернету давно гуляла ссылка на один блог, в котором предлагалось вообще отменить правила правописания, ибо «сейчас вся энергия людей уходит на запоминание правил русского языка. И получается, "не умеешь связно мыслить, но знаешь правила - всё равно ты культурный человек". ... уровень культуры измеряется всё-таки не тем, что ты "жи-ши" пишешь через "и", а тем, как ты чувствуешь нюансы родного языка, насколько образно мыслишь, насколько твоя речь передаёт то, что хочешь выразить. Насколько глубоки твои чувства и насколько ценны твои мысли. Он, наконец, этот самый уровень культуры, разнообразием используемых слов и словесных конструкций определяется. А если ограничивать словарный запас только теми словами, про которые ты точно помнишь, как они пишутся, то о какой культуре тут может идти речь?»

P.S. Отправляясь куда-нибудь выпить чашку кофе, теперь придется интересоваться, какого он у них рода...
Авторизирован

Несчастье походит на труса: оно преследует людей, которых видит трепещущими, и бежит, когда смело идут ему навстречу. А.Жювье
...до самого горизонта или до края света... (Т. Янсон)
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: К вопросам языкознания - развитие русского языка, кофе -
« Ответить #10 было: 02 сентября 2009 года, 18:22:33 »

P.S. Отправляясь куда-нибудь выпить чашку кофе, теперь придется интересоваться, какого он у них рода...

"Кофе мужского рода. Если только оно не растворимое..." Смех
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Эледем
Темнозвездный маг
Наместник
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: К вопросам языкознания - развитие русского языка, кофе -
« Ответить #11 было: 02 сентября 2009 года, 18:28:14 »

Я, честно говоря, слишком привык к употреблению слова кофе в мужском роде. И надеюсь, что переучиваться меня не заставят.
Ведь в нашем языке много исключений из правил (те же знаменитые суффиксы в словах стеклянный, оловянный, деревянный например), так почему именно к слову "кофе" претензии озвучиваются?
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: К вопросам языкознания - развитие русского языка, кофе -
« Ответить #12 было: 02 сентября 2009 года, 18:31:51 »

Я, честно говоря, слишком привык к употреблению слова кофе в мужском роде. И надеюсь, что переучиваться меня не заставят.

Утешает то, что признание какого-то варианта допустимым всё же ещё не делает основной неправильным...
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Эледем
Темнозвездный маг
Наместник
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: К вопросам языкознания - развитие русского языка, кофе -
« Ответить #13 было: 02 сентября 2009 года, 20:23:57 »

Я, честно говоря, слишком привык к употреблению слова кофе в мужском роде. И надеюсь, что переучиваться меня не заставят.

Утешает то, что признание какого-то варианта допустимым всё же ещё не делает основной неправильным...

Вы меня успокоили, переучиваться в моем возрасте в угоду каким-то "местечковым" интересам довольно сложно
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: К вопросам языкознания - развитие русского языка, кофе -
« Ответить #14 было: 02 сентября 2009 года, 21:10:44 »

Немного абстрагируясь от того, какого рода кофе. На мой взгляд, это довольно правильный подход к изменениям в языке. Когда один вариант отходит в прошлое, считать правильным, употреблять оба. Без насильственного навязывания.   
« Последняя правка: 02 сентября 2009 года, 21:17:24 от Эледем » Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Страницы: [1] 2 3 ... 6 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!