Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
14 августа 2026 года, 08:36:28

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  И снова об Алве: Фельпская кампания - III
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12 Печать
Автор Тема: И снова об Алве: Фельпская кампания - III  (прочитано 22915 раз)
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: И снова об Алве: Фельпская кампания - III
« Ответить #15 было: 03 июля 2008 года, 01:06:06 »

На момент найма армии, война наклевывается на севере где войск и так хватает. Таланты ПМ это да, что есть  то есть. Хлеб. Мы в очередной раз упираемся в вопрос где Фельп покуапет зерно? И соответсвенно какие условия должны быть для этого выполненны.
Тем не менее, чем дольше армия Талига стоит в Урготе, тем дольше эту армию снабжает и кормит Фома, а значит ее уже не кормит Талиг.
Чем дольше армия талига стоит в Урготе, тем меньше шансов, что Фома сменит лагерь.
Мне кажется, надо все-таки не забывать - неограниченные полномочия и т.д. Рокэ были нужны не вообще, "чтобы было", а для решения первоочередных, причем очень срочных задач:
1. Предотвратить выход армии Капраса на Приморский тракт.
2. Снять морскую блокаду и тем самым дать возможность Альмейде вернуть флот в Хексберг, а Фоме - начать поставки хлеба в Талиг.

Решить эти задачи, причем быстро - в интересах обоих участников договора. Талиг получает нужный ему хлеб и восстанавливает оборону западного побережья, а Фома избавляется от угрозы вторжения и может возобновить торговые операции через деблокированные порты.

Задачи были решены, договор Алвы с Фельпом - расторгнут. Дальнейшее, включая будущие разборки с Бордоном, это уже другая песня.
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Лукач
Герцог
*****

Карма: 823
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3678


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: И снова об Алве: Фельпская кампания - III
« Ответить #16 было: 03 июля 2008 года, 01:09:36 »

А как быть с конфликтом интересов, буде он возникнет?

 Человек заключающий такой договор должен учитывать такую возможность и не допускать её возникновения.
 В самом крайнем случае можно вызвать дуксию, в полном составе, на дуэль. Договор этого не запрещает. При таком обороте событий Алва побъёт рекорд своего оруженосца. 
Авторизирован

Завидно Зверем быть,
  Вино победы пить.
                             Пелагея.
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: И снова об Алве: Фельпская кампания - III
« Ответить #17 было: 03 июля 2008 года, 10:37:50 »

В самом крайнем случае можно вызвать дуксию, в полном составе, на дуэль. Договор этого не запрещает.

Угу. Вот так и становятся Первыми маршалами - надо только вызвать на дуэль командование.

Дример
А ведь действительно получается интересно. Я не припомню ситуацию, когда генерал одной армии, оставаясь на службе, решал вступить в другую. Все-таки очевидный случай слуги двух господ. Возможны различные варианты союзнической помощи. В Тридцатилетку были забавные случаи, когда военначальники имели несколько полков (собственных) в разных армиях (Мерси был лотарингским, баварским и имперским полковником). Бывало, что восхищенный монарх присваивал иностранцу звания в своей армии, но это не было связано с действительной службой.
Но чтобы генерал одновременно находился на службе у двух государств... Не помню ни одного прецедента.

P.S. Хотя, может быть прецедент есть. Надо выяснить статус Пикколомини и Бека. Хотелось бы знать, где это можно сделать Улыбка
« Последняя правка: 03 июля 2008 года, 10:40:48 от Rochefort » Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: И снова об Алве: Фельпская кампания - III
« Ответить #18 было: 03 июля 2008 года, 14:11:02 »

Решить эти задачи, причем быстро - в интересах обоих участников договора. Талиг получает нужный ему хлеб и восстанавливает оборону западного побережья, а Фома избавляется от угрозы вторжения и может возобновить торговые операции через деблокированные порты.
Дример, а может тогда было проще Зверя вызвать? Смех Смех Тогда уж точно флот противника оказался на дне, а из сухопутной армии, если кто и уцелел, то угрожать мог в лучшем для него случае пищевым запасам сусликов. Ну чтобы не помереть с голода, пока к границе Бордона пробираться будет. Смех Смех
 Ну и размер потерь... минимальный. Подмигивание
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Иштван
Пока еще не маршал
Герцог
*****

Карма: 2670
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3589


Wein, Weiber, Waffen


просмотр профиля WWW
Re: И снова об Алве: Фельпская кампания - III
« Ответить #19 было: 03 июля 2008 года, 20:55:21 »

А почему не 3 звена "Харриеров" и один "Стратофортресс"?  Радость
Авторизирован

Ich muss noch dazu beizufuegen, dass die russische Kontuszowka... (c)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: И снова об Алве: Фельпская кампания - III
« Ответить #20 было: 03 июля 2008 года, 21:14:42 »

А почему не 3 звена "Харриеров" и один "Стратофортресс"?  Радость
А лучше - Айову с Яматой!  Смех
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Anneto
Принц воронов
Герцог
*****

Карма: 315
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1040


Командующий ЦВО Талига - Командующий Гвардией

485900016
просмотр профиля WWW
Re: И снова об Алве: Фельпская кампания - III
« Ответить #21 было: 03 июля 2008 года, 21:18:28 »

А почему не 3 звена "Харриеров" и один "Стратофортресс"?  Радость
А лучше - Айову с Яматой!  Смех

Не, лучше два полка БЖРК на дежурство поставить!
Авторизирован

Вечно ты выбираешь женщин, от которых тебе полон  рот хлопот,  Льюс Тэрин.
(Р.Джордан)

Если ты можешь исправить последствия своей ошибки - ты еще не ошибся (с.)
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: И снова об Алве: Фельпская кампания - III
« Ответить #22 было: 03 июля 2008 года, 21:28:58 »

Уважаемые, пофлудили, и будет.  Подмигивание


Рошфор,
я тоже прецедентов не знаю, но в данном случае особых проблем не вижу. Рокэ подряжается на конкретную задачу в рамках общего договора. Условностями он себя обычно не ограничивает, ну так побудет на службе и у Фельпа, кто ему слово скажет  Радость
Тут интересно, что дуксы доверили всю военную власть чужаку.

« Последняя правка: 03 июля 2008 года, 21:33:07 от Dreamer » Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: И снова об Алве: Фельпская кампания - III
« Ответить #23 было: 03 июля 2008 года, 22:30:26 »

Тут интересно, что дуксы доверили всю военную власть чужаку.

У дуксов такая борьба за первенство, что как раз это не так уж и удивительно.
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: И снова об Алве: Фельпская кампания - III
« Ответить #24 было: 03 июля 2008 года, 23:32:42 »

Тут интересно, что дуксы доверили всю военную власть чужаку.

У дуксов такая борьба за первенство, что как раз это не так уж и удивительно.
Не удивительно, причем , даже если кто-то из дуксов "просек" ситуацию с холмом - предпочел не связываться... очень точное решение ПМ..
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: И снова об Алве: Фельпская кампания - III
« Ответить #25 было: 04 июля 2008 года, 00:32:18 »

У дуксов такая борьба за первенство, что как раз это не так уж и удивительно.
Я и не говорю "удивительно", я говорю "интересно" Улыбка. В смысле - наглядная иллюстрация явления, когда из-за ограниченности и своекорыстия люди все теряют - сначала профукали подготовку к войне, а потом не заметили, что по её итогам им уже "могилка" отрыта.
 
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Локи
Граф
****

Карма: 46
Offline Offline

сообщений: 392


Всё течет, всё меняется... и все меняются


просмотр профиля
Re: И снова об Алве: Фельпская кампания - III
« Ответить #26 было: 04 июля 2008 года, 00:34:38 »

Тут интересно, что дуксы доверили всю военную власть чужаку.

У дуксов такая борьба за первенство, что как раз это не так уж и удивительно.
Не удивительно, причем , даже если кто-то из дуксов "просек" ситуацию с холмом - предпочел не связываться... очень точное решение ПМ..
просек? то есть заподозрил "подставу"?
Авторизирован
m12
Герцог
*****

Карма: 196
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2062


Предпочитаю оперировать фактами - т.е. зануда.


просмотр профиля E-mail
Re: И снова об Алве: Фельпская кампания - III
« Ответить #27 было: 04 июля 2008 года, 12:41:55 »

На момент найма армии, война наклевывается на севере где войск и так хватает. Таланты ПМ это да, что есть  то есть. Хлеб. Мы в очередной раз упираемся в вопрос где Фельп покуапет зерно? И соответсвенно какие условия должны быть для этого выполненны.
Тем не менее, чем дольше армия Талига стоит в Урготе, тем дольше эту армию снабжает и кормит Фома, а значит ее уже не кормит Талиг.
Чем дольше армия талига стоит в Урготе, тем меньше шансов, что Фома сменит лагерь.
Мне кажется, надо все-таки не забывать - неограниченные полномочия и т.д. Рокэ были нужны не вообще, "чтобы было", а для решения первоочередных, причем очень срочных задач:
1. Предотвратить выход армии Капраса на Приморский тракт.
2. Снять морскую блокаду и тем самым дать возможность Альмейде вернуть флот в Хексберг, а Фоме - начать поставки хлеба в Талиг.

Решить эти задачи, причем быстро - в интересах обоих участников договора. Талиг получает нужный ему хлеб и восстанавливает оборону западного побережья, а Фома избавляется от угрозы вторжения и может возобновить торговые операции через деблокированные порты.

Задачи были решены, договор Алвы с Фельпом - расторгнут. Дальнейшее, включая будущие разборки с Бордоном, это уже другая песня.

По занудствую. Фома купил Армию и алву. В один прекарсный момент Алва срывается и летит в Олларию.
Так и вижу Фому, который завляет Савиньяку - а где Алва? Неустоечка уважаемый. Я покупал два сапога а не один. Шиш вам а не хлеб.
А еще лучше сначала послать талигойцев штурмовать бастионы Бордона, которые Сильвестр считал весьма опасными даже для парусников Альмейды. А уже потом делать такие заявочки.
Авторизирован

Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: И снова об Алве: Фельпская кампания - III
« Ответить #28 было: 04 июля 2008 года, 13:17:52 »

По занудствую. Фома купил Армию и алву. В один прекарсный момент Алва срывается и летит в Олларию.
Так и вижу Фому, который завляет Савиньяку - а где Алва? Неустоечка уважаемый. Я покупал два сапога а не один. Шиш вам а не хлеб.
А еще лучше сначала послать талигойцев штурмовать бастионы Бордона, которые Сильвестр считал весьма опасными даже для парусников Альмейды. А уже потом делать такие заявочки.
Так в чем смысл  "занудствования"?  Хех

О том, что Фома получил армию и Алву в свое полное и безусловное, ничем не ограниченное распоряжение, нигде ничего не сказано. Зато в разговоре посла с Сильвестром четко прозвучало два момента: конкретная цель договора - "защитить герцогство Ургот и дружественный ему Фельп от бордонских посягательств", и учет внешних условий - "учитывая, что в настоящий момент угроза королевству Талиг ...".

Фома же у нас не какой-то сомнительный деляга, только и мечтающий о том, как бы подставить партнера и развести его на деньги. Его уже защитили и готовы защищать дальше. Так с какой дури он начнет вести себя как дешевый жулик, теряя реноме разумного и заслуживающего доверия монарха? Непонятно...
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: И снова об Алве: Фельпская кампания - III
« Ответить #29 было: 04 июля 2008 года, 13:23:24 »

m12 , а ведь история с холмом может быть и на это рассчитана....
Зашугать союзников, очень не вредная позиция...
ПМ , может быть, не случайно озвучивал механику процесса... и не только перед виденной нами аудиторией...
Не производит впечатление человека болтающего просто так...
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!