Историография Золотых (и прочих) Земель

[C@esar]

А кто такой генерал Жером Окделл, герой суслангерской кампании?

А какое отношение составленные Манриками и Колиньярами более 200 лет назад документы имеют к Жерому Окделлу?

Никакого, но Талиг вроде начал открещиваться от Окделлов? 

[Хель]

Никакого, но Талиг вроде начал открещиваться от Окделлов?

Вы имеете в виду некоего Ричарда Э. Окделла, обвиненного в государственной измене и приговеренного к конфискации всего имущества и изгнании из Королевства Талиг?

[никита соловьёв]

А если границу перейдёт не армия, а женщины и дети? Будете стрелять? Наверняка ведь нет и через 50 лет Вараста будет полностью нашей без единого выстрела.

Во-первых, не "перейдут", а "переплывут", ибо граница в этом районе проходит исключительно по рекам.

Во-вторых, всех незаконных иммигрантов будут ждать специальные лагеря, откуда их с соблюдением всех необходимых формальностей возвратят на родину.

В-третьих, хороши порядки в Империи, если солдаты и офицеры предпочитают прятаться за спинами женщин и детей.

1. Не суть важно.

2. Всех не переловите.

3. Мы стараемся избегать излишних жертв. Если можно добиться цели без всекэртианской войны, то к чему лезть в драку?

[C@esar]

Вы имеете в виду некоего Ричарда Э. Окделла, обвиненного в государственной измене и приговеренного к конфискации всего имущества и изгнании из Королевства Талиг?

И чем сей талигойский дворянин лучше Робера Эпинэ (я уж не говорю о Никола Карвале), что талигойцы столь высокомерно отзываются о моральном облике всего эпинейского дворянства?

[Хель]

1. Не суть важно.

Очень даже важно. С вещами через речку не очень удобно, а без вещей... Да кому эти нищие и бездомные неталигцы будут интересны - отправят на поселение в Доминион и нет проблем.

2. Всех не переловите.

Одна - две нищенки с детьми погоды не сделают, а задержать остальных не составит больших проблем.

3. Мы стараемся избегать излишних жертв. Если можно добиться цели без всекэртианской войны, то к чему лезть в драку?

Да ладно Вам, уже до того довели Империю, что заранее готовите объяснение для массового бегства собственных граждан за рубеж.

[Хель]

И чем сей талигойский дворянин лучше Робера Эпинэ (я уж не говорю о Никола Карвале), что талигойцы столь высокомерно отзываются о моральном облике всего эпинейского дворянства?

Как раз талигские историки не отрицают данного факта:

...приговеренного к конфискации всего имущества и изгнании из Королевства Талиг.

[никита соловьёв]

1. Не суть важно.

Очень даже важно. С вещами через речку не очень удобно, а без вещей... Да кому эти нищие и бездомные неталигцы будут интересны - отправят на поселение в Доминион и нет проблем.

2. Всех не переловите.

Одна - две нищенки с детьми погоды не сделают, а задержать остальных не составит больших проблем.

3. Мы стараемся избегать излишних жертв. Если можно добиться цели без всекэртианской войны, то к чему лезть в драку?

Да ладно Вам, уже до того довели Империю, что заранее готовите объяснение для массового бегства собственных граждан за рубеж.

Вот! Вы пишите, что от нас бежит народ, а теперь сами утверждаете, что нет. Вы уж определитесь.

[Хель]

Вот! Вы пишите, что от нас бежит народ, а теперь сами утверждаете, что нет. Вы уж определитесь.

Это Вы определитесь! Бравые отчеты о прелестях жизни в Империи плохо сочетаются с сообщениями о возможной массовой эмиграции значительной  части населения ваших северо-западных провинций.

[никита соловьёв]

Вот! Вы пишите, что от нас бежит народ, а теперь сами утверждаете, что нет. Вы уж определитесь.

Это Вы определитесь! Бравые отчеты о прелестях жизни в Империи плохо сочетаются с сообщениями о возможной массовой эмиграции значительной  части населения ваших северо-западных провинций.

Возможная эмиграция возможно пройдёт сугубо в рамках плана. Потихоньку переселяются, потом как более-менее народу наберётся, всевозможные льготы и поблажки, потом автономия, а лет через 50 - добровольное присоединение к Гайифе.

[Хель]

Возможная эмиграция возможно пройдёт сугубо в рамках плана. Потихоньку переселяются, потом как более-менее народу наберётся, всевозможные льготы и поблажки, потом автономия, а лет через 50 - добровольное присоединение к Гайифе.

Только не забудьте сообщить Вашим "эмигрантам", что беспаспортных, безденежных и бездомных бродяг будут не кормить-поить, а отправлять в специальные учреждения до выяснения всех обстоятельств. Ну а там будет несколько вариантов:

1. Они признают себя гражданами Империи. После этого они, по согласованию с руководством Гайифы, высылаются на родину.

2. Они признают себя гражданами Империи и просят политического убежища в Талиге. Тогда им, возможно, выдадут временные паспорта и отправят по распределению на ПМЖ в какой-либо регион согласно квоте.

P.S. Разумеется, гражданство Королевства может быть предоставлено только тем беженцам, которые знают законодательство и язык Талига.

[Лукач]

А существует ли вообще хоть что-то, или лишь Абсолютное Ничто?

  Талиг существует, а также талигойские армия, флот и ВВС. Приходите и убедитесь, но только, чтоб потом не обижаться. 

Прошу прощения, но Вы можете обосновать Ваше заявление?

  Приношу свои извинения, но что именно нуждается в обосновании? То что Талиг существует? Или то, что наша армия непобедима, флот неодолим, а ВВС необоримы?
  Как говорили ещё в древнем Гальте: "Лучше один раз ощутить, чем шестнадцать раз услышать". 

[V01dem4r]

Или то, что наша армия непобедима

В Войне Зверя проиграли, ту же В.Эпине например не смогли завоевать, хотя воевали с ней судя по Истории Эпинэ большое количество раз...
И где непобедимость?

[Лукач]

Что касается упомянотуго Карваля, то набор его преступлений, тот же, что и у нелюбимого, нашими эпинейским коллегами, персонажа - дважды нарушенная присяга, убийства, грабёж, бесчинства.

А обосновать? 

  Забавно. Эпинейцы, как и гайфцы требуют обоснований. Сговорились что ли?
  Не менее интересно так же то, что всё сказанное оБ Анри-Гийоме не нуждается в подтверждениях. Видимо в этот вопросе, эпинейские коллеги с нами согласны. Это не может не радовать!
  Что касается Н. Карваля, больше известного как - отец эпинейской независимости. Данный персонаж начал свой жизненный путь, поступив наслужбу в талигойскую армию. Следовательно давал присягу верности Стране и Монарху. Будучи сообщником Арни-Гийома он эту присягу нарушил. Став одним из зачинщиков мятежа  Н. Карваль окончательно вступил на путь преступлений и предательства. Хотя наши эпинейские коллеги, разумеется, склонны толковать эти действия иначе. Убийства верных Талигу солдат - борьба за освобождение Эпинэ. Уничтожение Сэ ( в нашей трактовке - разбой и бесчинства) - эпинейцы называют воздаянием коллаборационистам. Поход на Олларию под знамёнами узурпатора - отмщение за порабощение. Служба и присяга самозванцу - верность сюзерену. А то, что и эту присягу тоже растоптали - обеспокоенность судьбой Родины.
  В результате, мы видим, что абсолютно любые деяния, как бы мерзки и неприглядны они ни были, можно представить как подвиги и великие свершения. 

[никита соловьёв]

Или то, что наша армия непобедима

В Войне Зверя проиграли, ту же В.Эпине например не смогли завоевать, хотя воевали с ней судя по Истории Эпинэ большое количество раз...
И где непобедимость?

А Суслангер? Дюмон гонял "непобедимую" талигойскую армию по всем БЗ! Талигойцам удалось победить только за счёт подавляющего численного превосходства, на некоторых участках фронта доходившего до двадцатикратного!

[Лукач]

Или то, что наша армия непобедима

В Войне Зверя проиграли, ту же В.Эпине например не смогли завоевать, хотя воевали с ней судя по Истории Эпинэ большое количество раз...
И где непобедимость?

  Не проиграли, а уступили, сохранив Достоинство и Честь, давлению непреодолимых обстоятелств.
  История Эпинэ тем и интересна, что состовлялась эпинейцами для эпинейцев. Талиг не стремился завоевать Эпинэ. Так как было совершенно ясно, что эпинейцы не желают воссоединения. Все военные конфликты, случившиеся между нашими странами, имели лишь одну цель, ограничить агрессивные устремления молодой, а потому не в меру активной державы. Как только эпинейцы поняли, что претендовать на какую-либо часть территории Талига бессмысленно, войны прекратились. По причине отсутствия оснований.
  Я что каксается непобедимости, то для того и существуют неудачи, дабы служить углём, который сгорая, позволяет выплавить прочную сталь.