Нухутская дорога, чужая сторона ...

[V01dem4r]

Ладно, короче, дабы не устраивать из-за несовпадения мнений очередной срач, я со своей стороны сворачиваю дискуссию.

Предложу свой вариант =
Доля Талига+СШЗЗ 33%
Доля Гайифы 18%
Доля Дриксен+Кадана 18%
Доля Анаксии 11%
Доля Холты 10%
Доля Нуху 10%
Итого =
Доля Коалиции 46% (с учётом Нуху)
Доля Альянса 43% (с учётом Холты)
Нейтральная Анаксия 11%.
То есть большинство одной из сторон обеспечивается только при участии Анаксии.

[MIB]

Эр Странник.

У меня три вопроса.
1. Эр Тигрис вы в игре или нет? Просто сначала вы заявляете что выходите из игры, а теперь делаете заявление от СШЗЗ...

Не из игры.  С должности МИД СШЗЗ. 

2. Все участники спора понимают что драка идёт за 5000 штыков, которые уничтожаются одним ходом калькулятора?

Я бы сказал - дело принципа с некоторых "постстульчачных" времен.  Как я понимаю, не только для нас.

3. Игроки Талига читали решение судей по переделке матчасти по Холте в целом в связи с отказом Талига принять на себя ответственность за создание ЖД ветки из Нуху в Кан-Кульбабе?

Пока еще нет. А судьи выдали уже полную версию своего решения?  Я припоминаю только "Вот Вы как заговорили..." и т.д. и т.п. от эра Станислава. 

Ну и так на правах вредности. Эр Миб если мы принимаем что Холта крупнейший экспортёр шерсти, а это именно так, потому что только там есть громадные пространства для пастбищ, ибо заявленная вами плотность населения Талига на 1 кв. км. весьма высока.

Да.

То строили данную дорогу безусловно не военные, а соответственно коммерсантам всё равно где покупать рельсы.

"Эту" - какую? 

А значит покупают где дешевле.
Теперь спрашивается что у нас дешевле, сухопутные перевозки или морские? Морские. Что у нас дешевле, провести кораблём весь грузопоток шерсти, или долбать тунели в горах? Везти кораблём. Ибо вкладывать деньги в масштабный проект, да ещё и в государстве с 50% налогообложением... Чревато.

Т.е. в погоне за шерстью источники нефти, военно-торговую линию в СШЗЗ и стратегические вопросы Вы тоже забыли?  Поверьте, 500 тыс. голых мусчин в стульчаках не производят столько шерсти, что бы это было выгодно настолько.

Как результат мы имеем промышленников которые арендовали в Нухутском порту пару причальных терминалов, построили склады, закупили в Гайифе рельсы, перевозка которых морем обошлась им сравнительно дёшево, и по равнинной степи спокойно построило ветку Нуху Кан-Кульбабе. Используя в качестве охраны наёмников из Дриксен, Гайифы и откуда нанялись. Не привлекая к данному проекту ни армию, ни бронепоезда. И пытаясь заявить для охраны коммерческой ветки 30 000 армию.

Т.е. это Вы за нас уже решили, да? 

ИМХО судьи вам предлагали весьма логичное развитие ситуации. Но Талиг как всегда хочет быть мудрее Одесского равина и мыслил сугубо линейными категориями... (Ну и точка зрения судьи куплены казлы тоже даёт себя знать).

Цитатку из нас, где судьи куплены али казлы можно?  Командных цитат Гаифы с этими завываниями я могу предоставить, да. Так что не валите, пожалуйста, с больной головы на здоровую. 
Далее, попрошу не указывать нам в таком тоне, кто, куда и чем мыслит. У нас тоже есть мнения (да...), но мы эти мнения держим при себе. Потрудитесь и Вы, пожалуйста, их так не озвучивать. 

В итоге вы потеряли 100% ориентированную исключительно на Талиг Холту, а теперь пытаетесь от играть взад... Достойно, и не в первый раз.

У нас другое мнение, да. 

[raksbugel]

Ладно, короче, дабы не устраивать из-за несовпадения мнений очередной срач, я со своей стороны сворачиваю дискуссию.

Предложу свой вариант =
Доля Талига+СШЗЗ 33%
Доля Гайифы 18%
Доля Дриксен+Кадана 18%
Доля Анаксии 11%
Доля Холты 10%
Доля Нуху 10%
Итого =
Доля Коалиции 46% (с учётом Нуху)
Доля Альянса 43% (с учётом Холты)
Нейтральная Анаксия 11%.
То есть большинство одной из сторон обеспечивается только при участии Анаксии.

Вы ещё Улап и Ардорру забыли, которым просто остро необходимы подводные лодки железные дороги в степях Холты.

[Хель]

Эр Миб если мы принимаем что Холта крупнейший экспортёр шерсти, а это именно так, потому что только там есть громадные пространства для пастбищ, ибо заявленная вами плотность населения Талига на 1 кв. км. весьма высока.

Эр Странник, если не ошибаюсь, то до недавнего времени крупнейшим производителем и экспортером шерсти был Талиг. Что же касается пространства под пастбища, то они и в Средней Азии были немалые, но это не мешало Российской Империи закупать шерсть для своей текстильной промышленности за рубежом. Заодно подумайте над тем, как производить промышленный сбор оной шерсти на территории с одним городом и одной железнодорожной веткой: тюки с товаром по воздуху не летают.

То строили данную дорогу безусловно не военные, а соответственно коммерсантам всё равно где покупать рельсы.
А значит покупают где дешевле.

Железную дорогу Нуху-Кан-Кульбабе действительно могли строить коммерсанты, но вот к ветке Кан-Кульбабе-Талиг они уже отношения не имели.

Теперь спрашивается что у нас дешевле, сухопутные перевозки или морские? Морские. Что у нас дешевле, провести кораблём весь грузопоток шерсти, или долбать тунели в горах? Везти кораблём. Ибо вкладывать деньги в масштабный проект, да ещё и в государстве с 50% налогообложением... Чревато.

Как уже не раз говорилось, ХВЖД - в значительной степени военный проект, имеющий достаточно опосредованное отношение к проблемам вывоза товаров из Холты.

В итоге вы потеряли 100% ориентированную исключительно на Талиг Холту, а теперь пытаетесь от играть взад... Достойно, и не в первый раз.

Ещё более достойно заявлять, что если некая ж.д. не является частью ХВЖД (то есть Талиг не тратил усилия на её постройку в рамках означенного проекта и вместо прокладки ветки Нуху-Холта строил туннели в Саграннах), то эта ж.д. непременно принадлежит одному из участников Коалиции.

 

[Elektrik]

Я тоже согласен с тем что доли как про, так и антиталигских капиталов должны быть равны.
Единственное, мне казалось логичным что все дороги принадлежат консорциуму, но в конце концов, если Талиг хочет иметь кусочек "своей" дороги, то лично мне это не кажется принципиальным.
Пы.Сы. насчёт стирания, я так понимаю что при этом стираются все дороги, включая и ХВЖД   

[MIB]

Эр Электрик.

Я тоже согласен с тем что доли как про, так и антиталигских капиталов должны быть равны.

Хорошо.

Единственное, мне казалось логичным что все дороги принадлежат консорциуму, но в конце концов, если Талиг хочет иметь кусочек "своей" дороги, то лично мне это не кажется принципиальным.

Нет, просто природа возникновения этих дорог принципиально рапзлична. Я уже говорил, что, при желании, бОльшую часть доли в консорциуме Талиг может отдать СШЗЗ - она нам непринципиальна.

Пы.Сы. насчёт стирания, я так понимаю что при этом стираются все дороги, включая и ХВЖД   

Нет, только дорога Кан-Кульбабе - Нуху, как возникнувшая непонятным образом.

[C@esar]

*долго смотрит на дискуссию и отказывается что-либог понимать...*

О чем вообще спор? Ну что там в этой Холте есть такого, что идет такая драка за железную дорогу? Не иначе - и впрямь маковые плантации... Тогда хотя бы понятен спор за доли в синдикате...

Стратегическое положение Холты - заноза в известном месте.
Инфраструктуры в стране нет, оккупировать кочевые племена невозможно.
Холта легко проходится насквозь вдоль ж/д (собственно заблаговременные укрепления на границе в районе этой самой ж/д надежно прикроют от угрозы с этой стороны), а при необходимости в стране можно легко спрятать парочку армий. И никто даже не заметит...

[Elektrik]

Нет, только дорога Кан-Кульбабе - Нуху, как возникнувшая непонятным образом.

эр Миб, с нашей точки зрения ХВЖД не менее непонятна,  поэтому либо мы удаляем всё, либо все дороги оставляем, это и называется компромисом, ну по крайней мере с моей точки зрения. А если вы считаете что компромисы, это решения выгодные только вам, то тут вас кто злостно обманул в значении данного слова, 
Пы. Сы. Мы вообщем то можем вернуться к началу данной темы и спросить у судей сколько войск Дриксен они считают логичным для охраны дороги которая (пока что) в его собственности.

[MIB]

эр Миб, с нашей точки зрения ХВЖД не менее непонятна, 

Слова "нефть вместо привозимой из-за моря", "торговля с СШЗЗ", "стратегическая выгода" непонятны? Ничем не могу помочь. 

поэтому либо мы удаляем всё, либо все дороги оставляем, это и называется компромисом, ну по крайней мере с моей точки зрения. А если вы считаете что компромисы, это решения выгодные только вам, то тут вас кто злостно обманул в значении данного слова, 

Удаление ничейной дороги одинаково выгодно\невыгодно всем, КМК. 

Пы. Сы. Мы вообщем то можем вернуться к началу данной темы и спросить у судей сколько войск Дриксен они считают логичным для охраны дороги которая (пока что) в его собственности.

Когда я соглашался на Дриксен, то считал, что ни сколько.  Потому как о войсках речи как бы не шло, да.

[Elektrik]

Слова "нефть вместо привозимой из-за моря", "торговля с СШЗЗ", "стратегическая выгода" непонятны? Ничем не могу помочь. 

Слова, эо только слова, вам они могут казаться убедительными, мне - нет.

Удаление ничейной дороги одинаково выгодно\невыгодно всем, КМК. 

На данный момент, это дорога Дриксен.

Когда я соглашался на Дриксен, то считал, что ни сколько.  Потому как о войсках речи как бы не шло, да.

Вы считали так,  команды антиталигской коалиции считали по другому, совсем не обязательно что ваше мнение может быть единственно верным 

[Хель]

Вы считали так,  команды антиталигской коалиции считали по другому, совсем не обязательно что ваше мнение может быть единственно верным.

Команда Талига считает, что в Матчасти четко указано, чьи войска и в каком количестве находятся на территории Холты. И стран Коалиции в этом списке не значится.

[raksbugel]

Вы считали так,  команды антиталигской коалиции считали по другому, совсем не обязательно что ваше мнение может быть единственно верным.

Команда Талига считает, что в Матчасти четко указано, чьи войска и в каком количестве находятся на территории Холты. И стран Коалиции в этом списке не значится.

А команда коалиции считает что судьи заявили о исправлении матчасти по Холте в виду так сказать изменившихся исходных, и спор не имеет смысла до тех пор пока не будет обнародована новая матчасть.

[Хель]

А команда коалиции считает что судьи заявили о исправлении матчасти по Холте в виду так сказать изменившихся исходных, и спор не имеет смысла до тех пор пока не будет обнародована новая матчасть.

1. Исходные никто не менял. Если некоторые из участников не ознакомились с ситуацией в полной мере, то причем здесь Талиг, Холта и ХВЖД?

2. Я то считал, что Матчасть и есть те самые исходные, на основании которых строится развитие игры. А оказывается, что исходным является желание какой-либо из сторон отхватить себе ещё один кусочек от вроде-бы-как-нейтральных государств.

3. Вообще вызывает сомнение подход, при котором Матчасть игры переделывается каждый месяц. О какой планировании и прописывании стран-участников может идти речь, если правила игры меняются практически на регулярной основе.

[MIB]

Эр Электрик

Слова, эо только слова, вам они могут казаться убедительными, мне - нет.

Об чем разговор тогда? 

На данный момент, это дорога Дриксен.

Сколько угодно. Но мы против войск Дриксен на этой ж\д. 

Вы считали так,  команды антиталигской коалиции считали по другому, совсем не обязательно что ваше мнение может быть единственно верным 

Нет, я не считал, я соглашался. Считаете Вы с эром Вальдемаром. А мое мнение в том случае = мнению одной из команд. Которых в игре две. Так что эту игру в слова предлагаю с Вами закончить, тем более что она Вам не кажется убедительной, а Ваш капитан считает совсем не как Вы двумя постами ниже. 
Я, к слову, с ней согласен. 

Эреа Раксбугель

А команда коалиции считает что судьи заявили о исправлении матчасти по Холте в виду так сказать изменившихся исходных, и спор не имеет смысла до тех пор пока не будет обнародована новая матчасть.

Это радует, спасибо. Только что тут тогда делают два Ваших игрока, нарушающих "генеральную линию партии"? И что делать с уже наметившейся (по инициативе вашей команды) версией концерциума? Т.е., что считает команда коалиции, если:
1. Эр Панург и эр Цезарь (правители государств) - за концерциум.
2. Эр Вальдемар и эр Электрик - против наглого Талига  (хотя эр Вальдемар озвучил вполне внятную версию, за что ему спасибо большое  Мы ее обдумываем)
3. Капитан команды эреа Раксбугель - за то что спор не имеет смысла от имени команды, которая уже как 6 листов ведет частью спор, а частью нащупала компромисс.

  Я что-то в жизни не понимаю, в общем. 

[V01dem4r]

2. Эр Вальдемар и эр Электрик - против наглого Талига    (хотя эр Вальдемар озвучил вполне внятную версию, за что ему спасибо большое    Мы ее обдумываем)

Хммм... я вообще-то не столько против Талига, сколько против стирания дороги Кан-Кульбабе-Нуху...