Автор
|
Тема: Пара вопросов (прочитано 36476 раз)
|
Mik@
|
"Меры пресечения" похоже действительно разные. Только "клятва древней крови" - имеет столь страшные последствия. Просто допущение. А может, жрецы, пусть не эории, но по-своему приближенные к Стихиям, тоже как-то по-особенному клялись, "вступая в должность"... И все же предположу, что 16 дней даются на "исправление ситуации" каким-либо способом. "Убить себя самому" - собственноручное исполнение приговора , как вариант такого "исправления". Но, возможно, этот вариант не единственный... и, если за 16 дней исполнить нарушенную клятву, то эорий перестает быть клятвопреступником и "карающая программа" не будет запущена. В принципе, вариант "исправь" не только оптимистичнее, но и логичнее, чем "самоубейся" т.б. относительно эория ("недопустимого к разбазариванию" ). Согласна. Правда, остаётся ещё (под)вариант: уже неисправимо. Вот тогда, наверное, - только второе. Во всяком случае, гоганы были уверены, что Альдо, расплатившись по клятве крови за 16 дней, остановит катастрофу. В их верованиях не было ничего похожего на: " Если в течении 16 дней Первородный не отдаст долг, то только после этого клятва будет считаться нарушенной, и тогда ЕЩЕ через 16 дней город не отвергший клятвопреступника погибнет." То есть 16 дней - это скорее "точка возврата", а не "точка неизбежности". Ой. Вот тут или гоганы чего-то темнят (не знают), или я запуталась. Надор же рухнул через 16 дней после суда, а не через 2 по 16 ... Эрэа Dama, эр Gileann, спасибо, будем думать о сбоях. Создаётся впечатление, что Абсолют и в самом деле "бьёт по площадям", поскольку, по старому правилу, "родство с изменником - измена, и служба изменнику - измена".
И все равно непонятно, почему же сам изменник при этом остаётся в живых! Почему заодно с его родовым гнездом - где сосредоточено максимальное число тех, кто в родстве с ним или служит ему - не разрушается и то здание, где в данный момент находится клятвопреступник? Или этот механизм наказания сложился в те времена, когда повелители безвылазно сидели в своих родовых резиденциях, так что должны были бы погибнуть при разрушении оных? Тут как раз, вроде бы, понятно: глава Дома без наследников. Очень ценный экземпляр, особенно на Изломе.
|
|
« Последняя правка: 31 июля 2009 года, 02:46:13 от Mik@ »
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
Nicael
|
Да, с 16 днями не все понятно. С тем же Надором: если считать, что у Дика ровно 16 дней, чтобы "исправиться" или "самоказниться", то уже у его родичей, которые если и виновны, то второстепенно, времени на покаяние и отречение даже меньше, поскольку из Надора "не выпускали" уже накануне падения! И, кстати, Айрис вполне публично отрекалась от брата. Почему ей не защитали? Можно предположить, что Абсолюту Повелители очень нужны, поскольку программа "сохранить жизнь последнему" явно оказалась приоритетней "покарай предателя". Вот только непонятно, почему не работает подпрограмма "размножь Повелителя". Абсолюту в 16-ю ночь надо было не позволять Дику надираться, а гнать его в постель к Марианне. А с утра наказывать по-полной.
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Dama
|
Абсолюту в 16-ю ночь надо было не позволять Дику надираться, а гнать его в постель к Марианне. А с утра наказывать по-полной. Он, может, и рад бы был там оказаться, но Марианна предпочла, чтобы в её в постели в ту ночь, и во все остальные, был Робер.
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Nicael
|
Абсолюту в 16-ю ночь надо было не позволять Дику надираться, а гнать его в постель к Марианне. А с утра наказывать по-полной. Он, может, и рад бы был там оказаться, но Марианна предпочла, чтобы в её в постели в ту ночь, и во все остальные, был Робер. Дык кто Абсолют, а кто Марианна... Землетрясение устроить - это пожалуйста, пулю в полете остановить/яд обезвредить - это тоже, а женщине минутный каприз внушить - никак?
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Dama
|
Абсолюту в 16-ю ночь надо было не позволять Дику надираться, а гнать его в постель к Марианне. А с утра наказывать по-полной. Он, может, и рад бы был там оказаться, но Марианна предпочла, чтобы в её в постели в ту ночь, и во все остальные, был Робер. Дык кто Абсолют, а кто Марианна... Землетрясение устроить - это пожалуйста, пулю в полете остановить/яд обезвредить - это тоже, а женщине минутный каприз внушить - никак? Получается, что никак. Кем нужно быть, чтобы допустить до себя "гадёныша, мразь и пиявку"? На такое можно согласиться, разве что умирая от голода. А учитывая "щедрость" оной пиявки - "Окделл берёт даром и думает, что так и надо" - то и тогда никак.
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Mik@
|
К тому же, сразу после Абсолюту, пожалуй, пришлось бы парализовать эту женщину на весь срок беременности. Потому что до сих пор ей вполне удавалось не иметь нежелательных детей.
|
|
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
К тому же, сразу после Абсолюту, пожалуй, пришлось бы парализовать эту женщину на весь срок беременности. Потому что до сих пор ей вполне удавалось не иметь нежелательных детей. До того заставить забыть выпить определенную настойку. Это профи делают до ТОГО, а не после ТОГО....
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Mik@
|
Да даже если убрать из этой схемы Марианну, которая будет категорически против на любом этапе, и заменить неким элементом неожиданности в некоем женском лице ("пьян был, не помнит", и гадайте потом, кто у нас Скалы), то мы ведь не знаем, годится ли Абсолюту на момент Излома не рождённый Повелитель.
|
|
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Да даже если убрать из этой схемы Марианну, которая будет категорически против на любом этапе, и заменить неким элементом неожиданности в некоем женском лице ("пьян был, не помнит", и гадайте потом, кто у нас Скалы), то мы ведь не знаем, годится ли Абсолюту на момент Излома не рождённый Повелитель.
Предположим, что наш нажравшийся мало не до поросячьего визга Повелитель действительно в ту ночь подцепил красотку. Естественно, не Марианну и не её Ванину. Может, ушёл от Капуль-Гизайлей, а тут встретилась доступная милашка. И даже что-то смог. Гм. Но, насколько я помню биологию, зачатие, то есть оплодотворение яйцеклетки, происходит не сей момент, а спустя несколько часов. А за это время ночь кончится, Надор провалится, семья погибнет - а пьяный Окделл (дуракам и пьяницам сам Бог помогает, ИМХО, не только на Земле ) останется цел и невредим. Ведь на момент катастрофы он был последним в роду. Кстати, землетрясение пришло в Надор и Роксли. а Карлион миновало. Хотя там живут куда более близкие родичи Повелителя Скал, чем в Роксли. Или дело в том, что Рокслеи - первые из кровных вассалов Скал или в том, что мятеж Брендона лишил Карлионов титула и большей части земельных владений, в том числе и родового гнезда, возвращённого барону Карлиону лишь при сыне Седрика.
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Mik@
|
ЭстравенПервое. Точно. Абсолюту пришлось бы ещё и "уговаривать" биологию. Второе. Об этом было на форуме но склероз беспощаден. Кажется, предполагалось следующее: Дэвид был у леса св.Мартины и мог поклясться кровью Раканам так же, как Робер и Дик. Увы, не уверена.
|
|
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
Оляна
|
А Баловника почему выпустили?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Дэвид был у леса Святой Мартины?! - Альдо! Ты?! - Не только, - Альдо лихо осадил могучего вороного коня, за спиной принца виднелись сияющие физиономии. Дикон. дуглас, Анатоль Саво, Рихард с Удо...ЛП стр.520. Восемь человек перешли границу, добрались из Алата в Эпинэ и никто их не остановил. ЛП стр.544 То есть у леса Св. Мартины были Альдо Ракан, Ричард Окделл, Дуглас Темплтон, Анатоль Саво, братья Борны и двое братьев-контрабандистов. Что до Дэвида... - Закатные твари, нашли о чём говорить, - поморщился Робер. - Ну почему, скажите на милость, вы должны умереть? - Потому что это расплата, - очень спокойно ответил Дэвид. - Предатели всегда плохо кончают, особенно на Изломе. На Рамиро нашёлся Окделл, на дядюшку Генри - Давенпорт. - Ну, - напомнил Иноходец, - Рамиро Второго никто не тронул. - Он не предавал, - мёртвым голосом сказал Дэвид. - Как присягнул отчиму и брату, так и служил, а мы с Джейсом всё знали, так что весны мне не видать. ЯМ ч.1 стр 190 Генри Рокслей нарушил присягу, а его племянники знали, но молчали. Клятвопреступник поплатился, его убил Чарльз Давенпорт. Джеймс Рокслей командовал гвардией Альдо и погиб в Доре, теперь бывший капитан гимнетов Дэвид ждёт свой конец, боясь умереть во сне. Вполне вероятно, что Рокслеи (во всяком случае, два последних ) давали кровную клятву Раканам, но, поскольку генерала Рокслея взял Закат, обитателям Роксли удалось уйти и выжить. Виноват. Дэвид полной кровной клятвы не давал. - Граф Рокслей? Дэвид вздрогнул, словно ему за ворот кинули ледышку. Глупое сравнение, глупая церемония... - Я умру за Талигойю и короля. - голос новоиспечённого графа был удивлённым и каким-то пыльным, - клянусь. - Граф Рокслей, граф Берхайм, займите свои места на Скамье Скал. ЯМ ч.2 стр. 313
|
|
« Последняя правка: 02 августа 2009 года, 19:46:22 от Эстравен »
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Виноват. Дэвид полной кровной клятвы не давал. Он мог дать её в какой-то другой момент, за кулисами.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Эр TheMalcolm, простите, но мне как-то не верится, что можно присягать несколько раз, да ещё "за кулисами". Это от своего маршала Альдо требовал полную кровную клятву да в присутствии Ричарда как свидетеля. А в тот момент на заседании Совета ему было не до того, чтобы следить за точностью формулировок. Альдо больше волновал суд над Алвой и история с Удо.
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Mik@
|
Господа, сорри тыщу раз, спутала фамилии (какие Рокслеи, когда Борны?!) Тогда, может быть, разрушенный без людей Роксли - плата за предательство Генри (если в генеральской присяге есть что-нибудь про "кровь"). И тот самый вариант, который бывает, когда клятвопреступник расплатился в срок (в данном случае - жизнью).
|
|
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
|
|