|
Страницы: [1] 2 3 ... 5
|
 |
|
Автор
|
Тема: Как спасти мир (прочитано 15310 раз)
|
|
|
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
   
Карма: 2895
Offline
Пол: 
сообщений: 23313
El sueño de la razón produce monstruos
|
Опять как всегда все деградирует, наука умирает, всем нужна не истина, а гранты и немедленные практические результаты... Слышали это все... И про деградацию, и про переориентацию на немедленные практические результаты... Вот только откуда в такой нехорошей ситуации берутся фундаментальные исследования? Как-то умирания фундаментальной науки не отмечается... Пояснил бы кто-нибудь тонкую связь борьбы за гранты и ориентации на практический результат с сегодняшним состоянием той же физики...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Енотинька
|
 |
(ворчливо)
« Ответить #2 было: 14 июля 2009 года, 13:42:34 » |
|
Ну, у автора, как у человека, долгое время работавшего в исследовательских центрах IBM и Hitachi, несколько мрачноватый взгляд на вещи.
Но я целиком и полностью его поддерживаю в его мнении: общество в целом движется именно в указанном им направлении.
А вот не знаю, откуда и как приходят в наш мир эльфы берутся фундаментальные исследования. Точнее, знаю, конечно (и не понаслышке). Но как представитель сугубо прикладной отрасли - промолчу.
Мне кажется, статья немного не о том, как и откуда берутся фундаментальные исследования в настоящее время. Статья о том, что если все будет и дальше так продолжаться, то в недалеком будущем Солнце может погаснуть ситуация с фундаментальными исследованиями может кардинально измениться, причем совсем не в лучшую сторону.
Будет еще хуже, короче говоря.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Всех люблю!
|
|
|
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
   
Карма: 2895
Offline
Пол: 
сообщений: 23313
El sueño de la razón produce monstruos
|
Вот я и не понимаю... Исследования есть. Результаты есть. Причем весьма фундаментальные. Но все равно все плохо, потому что их не будет...
Я бы с большим удовольствие принял бы эти выводы, если бы смог убедиться, что реальное количество исследований и/или их результатов за последние годы/десятилетия снизилось...
Кто его знает, чем вообще занимаются исследовательские центры IBM и Hitachi... А вот интересно, чем занимаются во всяких лабораториях НАСА?
|
|
|
|
« Последняя правка: 14 июля 2009 года, 15:42:25 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Nordwind
|
Вот я и не понимаю... Исследования есть. Результаты есть. Причем весьма фундаментальные.
Я бы с большим удовольствие принял бы эти выводы, если бы смог убедиться, что реальное количество исследований и/или их результатов за последние годы/десятилетия снизилось...
Скорее их количество увеличилось. Под "фундаментальным" может подразумеваться практически любое исследование. По крайней мере, нам так по философии объясняли: "Фундаментальное - любое исследование, которое ведет к увеличению знаний об окружающем мире", цитата не точная, но общий смысл тот же. Пара известных афоризмов, подтверждающих это: 1. Фундаментальные исследования - примерно то же самое, что пускать стрелу в воздух и там, где она упадет, рисовать мишень (Хоумер Адкинз). 2. Фундаментальные исследования - это то, чем я занимаюсь, когда я понятия не имею о том, чем я занимаюсь (Вернер фон Браун). Кстати, на сайте http://www.ras.ru/scientificactivity/sciencefields.aspx можно найти весь список актуальных на сегодняшний день направлений фундаментальных исследований по версии РАН. ИМХО, статей как по естественным, так и по гуманитарным наукам выходит сейчас очень много. Зато их "приложимость", т. е. применимость каждой статьи к решению каких-то конкретных задач намного труднее. Лежит это знание в журналах и будет ли когда-либо применено в других областях, никто не знает. Возможно (по крайней мере, математическая) база к каким-нибудь важным биологическим вопросам уже есть в этих статьях, дошли бы руки у специалистов ее применить... Заранее прошу прощения за сбивчивые и путанные мысли.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Назовите это - и Вы утверждаете, не называйте это и Вы отрицаете. Итак, не утверждая и не отрицая, как Вы это назовете? (из кн. Налимова В. В.)
Каково строгое определение строгости?
|
|
|
|
Енотинька
|
Кто его знает, чем вообще занимаются исследовательские центры IBM и Hitachi...
Всем они занимаются. Начиная от ядерной физики и химии (Samsung Research Center, мой "любимый" исследовательский центр, в котором я успела поработать) и заканчивая прикладной математикой (IBM). Hitachi - в основном оптикой, механикой, полупроводниками и всем, что пригодится в создании компьютерного железа. Критерием успеха считаются публикации в серьезных научных журналах и запатентованные изобретения. Существуют планы "по публикациям" и "по патентам": в год нужно получить не менее определенного числа патентов и опубликовать не менее определенного числа статей. Планы разрабатывают люди с дипломами MS и MBA. А выполняют задуманное, как правило, люди со степенью PhD. В общем, я еще долго могу рассказывать о том, чем занимаются в этих исследовательских центрах и как там организована жизнь. Но тема изначально была несколько другой.
|
|
|
|
« Последняя правка: 14 июля 2009 года, 22:19:21 от Енотинька »
|
Авторизирован
|
Всех люблю!
|
|
|
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
   
Карма: 2895
Offline
Пол: 
сообщений: 23313
El sueño de la razón produce monstruos
|
Я имел в виду исходную посылку. Если я правильно понял, она заключалась в том, что имеет место коммерциализация науки, в результате чего фундаментальные исследования уступают место "коммерческим" проектам, рассчитанным на получение достаточно быстрого экономического эффекта. Мне представляется, что для такого вывода была бы необходима определенная статистика исследований, тем и результатов за последние годы. В противном случае любому эмоциональному аргументу ("а вот в таких-то центра вместо высокой науки зашибают горячую деньгу") можно противопоставить столь же эмоциональный контраргумент ("какая деньга? А вот разработали же абсолютно экономически бесперспективную но очень интересную и фундаментарную кракозябровую теорию, раскрывшую нам глаза на фундаментальнейшие законы и устройство зяброкрака!")
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Енотинька
|
Мне представляется, что для такого вывода была бы необходима определенная статистика исследований, тем и результатов за последние годы. В противном случае любому эмоциональному аргументу ("а вот в таких-то центра вместо высокой науки зашибают горячую деньгу") можно противопоставить столь же эмоциональный контраргумент ("какая деньга? А вот разработали же абсолютно экономически бесперспективную но очень интересную и фундаментарную кракозябровую теорию, раскрывшую нам глаза на фундаментальнейшие законы и устройство зяброкрака!")
Возможно, Вы правы. Но мне такой механистический подход кажется чересур неточным. Подсчитывать среднее число публикаций - мне кажется, это все равно, что мерить среднюю температуру по больнице. Хотя другого оъективного метода сейчас предложить не смогу.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Всех люблю!
|
|
|
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
   
Карма: 2895
Offline
Пол: 
сообщений: 23313
El sueño de la razón produce monstruos
|
я не совсем это имел в виду... Число публикаций - это, действительно, не показатель. В одном году опубликуют ОТО, а в другом - шестьсот шестьдесят шесть статей о влиянии примеси на свойства... Тут бы нужна валидная экспертная оценка динамики качества и количества результатов фундаментальных исследований за последние лет тридцать...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Енотинька
|
Тут бы нужна валидная экспертная оценка динамики качества и количества результатов фундаментальных исследований за последние лет тридцать...
Ну, а любая экспертная оценка (особенно в плане качества) всяко базируется на некоторой субъективной оценке. И будем ли мы ей верить - это опять же вопрос степени нашего доверия экспертам.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Всех люблю!
|
|
|
|
*php*
|
Для прикладной науки критерий - чистая прибыль от продажи патентов / от внедрения патентов.
"Критерием успеха считаются публикации в серьезных научных журналах и запатентованные изобретения. Существуют планы "по публикациям" и "по патентам": в год нужно получить не менее определенного числа патентов и опубликовать не менее определенного числа статей."
Честно говоря, несколько удивлен такими порядками. Подобный подход скорее для институтов РАН характерен. Или задрипанных американских университетов, страстно бьющихся за гранты NSF.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
   
Карма: 2895
Offline
Пол: 
сообщений: 23313
El sueño de la razón produce monstruos
|
Тут бы нужна валидная экспертная оценка динамики качества и количества результатов фундаментальных исследований за последние лет тридцать...
Ну, а любая экспертная оценка (особенно в плане качества) всяко базируется на некоторой субъективной оценке. И будем ли мы ей верить - это опять же вопрос степени нашего доверия экспертам. я бы легче поверил группе экспертов, анализирующих результаты исследований в различных отраслях, нежели одному, анализирующему некий локальный процесс.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Реалист
Личный нобиль
Карма: -10
Offline
сообщений: 1
Я не изменил(а) свой профиль!
|
КАК РЭАЛЬНО, БЕЗ КРОВОПРОЛИТИЯ ИЗМЕНИТЬ МИР. Ноосфера – наш путь, в новую цивилизацию, где разум весомей наживы. Мир можно изменить без кровопролития, если принять факт существования души, её биополя – излучающую квантовую энергию, как нормальную функцию организма, выполняющую роль навигатора в Мироздании, способного изменить ход событий. До тех пор пока это не произойдёт, ею будут манипулировать лже священники, лже мисии и эзотерики. Ноосфера – это новая цивилизация, куда придёт человечество. Где материальное в гормонии с духовным и не является показателем благополучия и превосходства, где человечество всей планеты находится в одинаковом материальном достатке, уровень цивилизации одинаков повсюду, нет государств, нет армий, нет сильных мира сего – губящих планету, обрекающих людей на нищету и голод - с целью личной наживы, где действует единный закон, для всех... Где превосходством и гордостью человека считается его интелект. Для того, что-бы человек пришол к этому мы должны правельно понять что есть « Аномальное явление » и «Эзотерика». Аномальным явлением на нашей планеты являются: Лже учённые, которые находясь в состоянии недоразвитости, не способности объяснить то, или иное явление, оставляют за собой право ветто отрицания этого явления. Это педофилы- священники, либо больные на голову миссии – толкующие осознание явлений Мироздания в своём понимании в виде религиозных учений, преследующие личные интересы. Это, сильные мира сего превратившие материальные блага в культ превосходства и выживания, поскольку созданный ими мир сожрёт их, если они прекратят гонку обогащения. Поскольку это губит Мир, членами общества которого являются и они сами, со своими отпрысками, при логическом выводе, это – аномально и входит в определении эзотерики, поскольку происходит суицид. Аномальным явился «Коммунизм» - извращённый, опохабленный диктаторами социалистического режима. Аносмальна и сегоднишняя демократия – издевающаяся над обществом своими грязными технологиями. А, ведь многие предсказатели пророчат нам демократический коммунизм, где всё решается большенством, где производственная структура всенародная и материальные блага в избытке для каждого, и не являются показателем превосходства над собратиями. Пионером этого начинания является «ООН», но к сожелению эта структура слаба, иногда действует в интересах сильных мира сего, на голосование влияют личности. Кто есть многострадальный Бог, Создатель, Творец, Аллах, Будда, Егова... Я думаю, мы его уже достали, он нам лично не представлялся, любой бы на его месте, давно бы уничтожил этот мир, воздадим славу Его терпению. Кто есть Святой Дух? Кто есть Сын Господа – мы их расплодили, как детей « Лейтинанта Шмидта». Что есть душа наша? Хватит пиарить и манипулировать этой темой. Сегодня человек создал техническую модель этого – интернет. Где «Бог» – центральный сервер, «Святой Дух» – всемирная сеть интернет, «Сыновья Господни» со своими учениями – сайты, верующие – пользователи. Давно доказанно, что есть душа, со своим биополем, излучающим квантовую энергию. Что, душа индивидуальна, имеет свой код - типа ДНК- клетки физического тела. После гибели физического тела, она действительно покидает его, 7 дней находится возле физического тела, на 40ой день возносится. Попадает она в Ад или Рай, возвращается в новые физические тела младенцев, это пока в стадии догадок. Душа – это так же, нормально как зрение, слух, осязание... Некоторые люди, мучаются вопросом – зачем она нам? Может это апендикс, рудимент не нужное свойство организма, пробуждающее совесть, которую сегодня многие заставляют молчать. Или это что-то эзотерическое, не осязаемое физически, как Бог. Это, весьма объяснимо и нормально как зрение, слух..., это природный навигатор, обеспечивающий функции существования организма в Мироздании, пока не изученным нашими умниками до конца, что не ясно, то у них- эзотерика. Функция души весьма понятна, душа - пока не используется в полном объёме, поскольку в Техногенном мире, доживающем свои последние дни, первой необходимостью являются материальные блага, в добыче которых, душа пригодна только целителям и экстросенсам. Каждый человек обладает этими способностями, и пришло время задействовать душу, как глаз или нос. Не надо повторять телодвижений калдунов и шаманов, эффект толпы, транса, усиливает испускание квантовой энергии, и восприятие обратного потока информации. Всем извесно, что единовременная молитва – установка, большенства населения этносферы изменяет ход событий и даёт определённую установку на их протекание, подавляет волю меньшенства. Душа силно эффективна на лишь тогда – когда она, действует в интересах большенства жителей - в унисон, изменяя бытиё этносферы и даже Мироздания. Человечество пришло к этапу построения новой цивилизации сегодня именуемой Ноосферой. Первый, неизбежный этап, это, прекращение войн и гонки вооружения. Прекращение гонки личной наживы и переоценка материальных ценностей. Изцеление планеты от ран полученных в результате деятельности Техносферы, повышение её продуктивности. Изыскание альтернативных источников энерги. Действие едиииых законов для всей планенты. Уровень культуры и жизни должен быть одинаков в любой точке планеты. Управление Мироздания должно осуществляться всем миром, через интернет путём голосования, никто из руководителей не должен иметь права принемать самостоятельных решений, они должны будут исполнять их, специальные службы должны будут следить за чистотой голосования и пресекать попытки грязных технологий, карать за это, как за измену родине. О втором этапе- освоения космоса, пока говорить рано, но значительные финансовые вложения можно будет делать сегодня, освободив средства прекращением гонки вооружения и накопления их в частном секторе гонкой наживы, крутящихся в казино. Что же делать? Это очень просто, и естественно, просто надо дать общую установку. Изменить идеалогию общества, не только молитвами, но и в мирском понимании, воспитуя молодёж, общество в новом понимании. Не зависимо от Вашего вероисповедания и национальности, Вы можете быть атеистом, тогда Вы даёте установку, не в виде молитвы, а волеизъявления. Факт изменения хода событий доказан не раз, свежее событие – это облёт равинов на самолёте над Израелем, с молитвой – установкой, против ( свинного гриппа), может и у кого это вызовет насмешку, но это факт, и эффект от такого вида ритуала докзан на множестве примеров, даже облёт с иконной, влиял на ход событий войны. Не стоит приводить примеров, их уйма, даже Вы сможите припомнить их. Просто нужно, всем миром, спокойно – без суеты и экстрима, систематически давать установку, волеизъявление в космос, молится богу – кому как угодно и кто как это воспоринемает: Примерно молитва, установка, волеизявление – звучит так: ОТЕЦ НАШ, СОЗДАТЕЛЬ НАШ: • ОБЪЕДЕНИ НАС ВОКРУГ ИМЕНИ СВОЕГО, ДАЙ НАМ СВОЁ БЛАГОСЛОВЛЕНИЕ И СИЛЫ НА СОЗДАНИЕ НОВОГО МИРА, ГДЕ ДУХОВНОЕ И МАТЕРИАЛЬНОЕ БУДУТ НАХОДИТСЯ В ГОРМОНИИ, ГДЕ МАТЕРИАЛЬНОЕ БЛАГОСОСТОЯНИЕ БУДЕТ ДЛЯ ВСЕХ В ИЗБЫТКЕ, А ДУХОВНОЕ БУДЕТ, ВСЕМ В РАДОСТЬ. • ПРИВЕДИ К МИРУ- ГДЕ ПРАВЯТ ИМ, ВСЕ ДЕТИ ТВОИ- СООБЩА, ГДЕ ЖИЗНЬ ВЕЗДЕ РАВНА, ЗАКОНЫ ДЛЯ ВСЕХ ЕДИННЫ. • ДАЙ НАМ РАЗУМ И СИЛЫ, ИЗЦЕЛИТЬ ЗЕМЛЮ НАШУ- ОТ РАН, И ПРИУМНОЖИТЬ ЕЁ БЛАГА. СОЗДАТЬ МИР СОЗИДАНИЯ И БЛАГОПОЛУЧИЯ: • РАЗУМИ БЕЗЧИНСТВУЮЩИХ. ДА ИЗЧЕЗНИТ ЖАДНОСТЬ НЕНАСЫТНАЯ, РАЗУМИ РАЗЖИГАТЕЛЕЙ ВОЙН - ПОКАРАЙ ИХ В В СЛУЧАЕ ПРОТИВОСТОЯНИЯ ВОЛИ ТВОЕЙ, ЛИШИ ИХ СИЛ И ВОЛИ. ИБО ОНИ ЯВЛЯЮТСЯ ЗЛОМ НА ЗЕМЛЕ. СЛАВА ТЕБЕ, ГОСПОДИ НАШ, ДА СНИЗОЙДЁТ БЛАГОСЛОВЛЕНИЕ И ВОЛЯ ТВОЯ, ДА ПРИБУДЕТ С НАМИ СВЯТОЙ ДУХ, ДА ПРИУМНОЖАТСЯ СИЛЫ ДЕТЕЙ ТВОИХ- ДОБРО ТВОРЯЩИХ, ДА СПЛОТЯТСЯ ОНИ В ЕДИННУЮ ВЕРУ СЛОВА ТВОЕГО. АМИНЬ!!! Это может звучать на любом языке, в любой молитве Аллаху, Егове, Будде..., у каго как принято, так даже лучше, поскольку Вы действуете в рамках своей этносферы. Если Вы человек не верующий, просто изявляйте волю свою в коссмос. Вы просите о благом, никому не приченяете физических увечий, не придаёте веры своей, здесь главное не терять смысл Ваших слов. Это надо делать уверенно, веря в своё сказанное. Не бойтесь осуждений и кривотолков, если Вы человек стеснительный, делайте это тайком, в уме, душе- биополю язык никчему. По прошествии некоторого времени. Наши молитвы – установки, дойдя до Бора, Аллаха, Еговы... коссмоса, кому как угодно, там преобретают силу Всевышнего – космические силы, они возвращаются к нам, обратным потоком усилившись в несколько крат, поскольку мы получаем благословление – добро. Естественно мы будем доминировать в этносфере, в Мироздании. Из нас выйдут новые лидеры общества, несущие наши идеи. Безчинствующее меньшенство будет терять своё превосходство, лишаясь энергии возвращающейся свыше, за них никто молиться не соберается. Пора принять Божий дар, для атеистов – природный дар, который нам данн как розе шипы, пчелке жало - для сохранения своего вида на планете. Пора задействовать силу духа своего.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
*php*
|
ИМХО бред. И оффтоп, не имеющий ровно никакого отношения к теме раздела.
Некоторые пассажи позабавили (но этого явно недостаточно, чтобы постить в разделе "наука и образование" галиматью высокой степени запущенности). Про орфографические и стилистические ошибки "в количестве" лучше промолчу.
|
|
|
|
« Последняя правка: 19 августа 2009 года, 15:10:06 от *php* »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
MIB
|
Я все думал, на это первым отреагирует кто-то из модераторов или форумчане. Был уверен, что первые.  Так что спор с собой проиграл. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 5
|
|
|
 |