Вопросы новичков к "старичкам" - II

[сорока]

Прошу прощения, что перепутала названия. Невнимательность меня погубит
Но тогда непонятно, как можно устраивать засаду на людей, которые у тебя не появляются? Дик к Марианне не ходил после возвращения, Робер зашел впервые, держать подготовленную засаду много времени и без определенной даты использования онной как-то странно, организовать ее спонтанно вряд ли реально.
Спасибо.

[prokhozhyj]

держать подготовленную засаду много времени и без определенной даты использования онной как-то странно, организовать ее спонтанно вряд ли реально.
Спасибо.

А в чём проблема? Сидит дежурная бригада, пиво тинту пьёт... Потом смена приходит... Я думаю, висельники должны были уметь ждать добычу, профессия требует.

[Von Untenbaum]

Z „pierwozrodel” wiemy, ze juz przy pierwszych Ollarach istniala krolewska Akademia i znamy nazwiska paru jej rektorow.
Pytanie: a czy byly w Zlotych Ziemiach Uniwersytety? Takie jak Bolonski, Oxford, Salamanka, Paryska Sorbona, Praski Carolinum, na gorszy koniec Lateranski Remidenum (Byc moze w Paonie? gdyz nie na proznym miejscu wyrosl „techniczny progres” Gajify).
Szkoda ze nie opowiedziano nam chocby o jednym przedstawicielu braci zakowskiej, powiedzmy, jakims Francoisie Villonie z Ollarii...

[Ингрид]

Z „pierwozrodel” wiemy, ze juz przy pierwszych Ollarach istniala krolewska Akademia i znamy nazwiska paru jej rektorow.

Эр Von Untenbaum zu Aprikosenkranz, а можно спросить: где вы прочитали про Академию?  Если честно, я не обращала на это внимания, но в приложениях к "Лику Победы" такой информации как будто нет. Зато про университет есть! Из письма мэтра Капотты в "Шаре судеб":
"Я, Горацио Капотта, магистр описательных наук, находясь в здравом уме и твердой памяти, по своей воле сообщаю всем, кого это так или иначе касется, следующее.
В 356 году Круга Скал я по рекомендации декана факультета Высокой словесности господина Мурье был определен ко двору Ее Величества Алисы...
Я был молод, честолюбив и легкомыслен, что никоим образом меня не оправдывает, но объясняет мое поведение, обычное для человека благородного происхождения, но не для сына провинциального ликтора, милостью короны окончившего университет".
Видимо, университет в Талиге есть, хотя бы один.

Szkoda ze nie opowiedziano nam chocby o jednym przedstawicielu braci zakowskiej, powiedzmy, jakims Francoisie Villonie z Ollarii..

.
"braci zakowskiej" это студентов? Да, это было бы интересно. Кто-то вроде Лютика пана Сапковского? В противовес Жилю Понси?

[Von Untenbaum]

Z „pierwozrodel” wiemy, ze juz przy pierwszych Ollarach istniala krolewska Akademia i znamy nazwiska paru jej rektorow.

Эр Von Untenbaum zu Aprikosenkranz, а можно спросить: где вы прочитали про Академию?  Если честно, я не обращала на это внимания, но в приложениях к "Лику Победы" такой информации как будто нет.

A wlasnie, ze w owych Dodatkach i jest! Np. taka:
Эразм Колиньяр (120 к.С. – 199 к.С.) – старший сын герцога Альберта Колиньяра, отказавшийся от титула в пользу младшего брата и посвятивший себя науке. Впоследствии ректор королевской Академии и один из самых известных кэртианских математиков. Возглавляемая Эразмом Колиньяром Академия стала прибежищем для множества ученых из эсператистских стран, не желавших увязывать свои исследования с церковными догмами.
Natomiast

Зато про университет есть!  Из письма мэтра Капотты в "Шаре судеб" 

Widac nieuwaznie czytalem i zapomnialem o tym. Mea culpa, mea maxima culpa!

"braci zakowskiej" это студентов? Да, это было бы интересно. Кто-то вроде Лютика пана Сапковского?

Tak, oczywiscie. Pare piosenek jakichs wagantow az sie prosi dla pelni obrazu 

[Ингрид]

A wlasnie, ze w owych Dodatkach i jest! Np. taka:
Эразм Колиньяр (120 к.С. – 199 к.С.) – старший сын герцога Альберта Колиньяра, отказавшийся от титула в пользу младшего брата и посвятивший себя науке. Впоследствии ректор королевской Академии и один из самых известных кэртианских математиков. Возглавляемая Эразмом Колиньяром Академия стала прибежищем для множества ученых из эсператистских стран, не желавших увязывать свои исследования с церковными догмами.

Спасибо! 

Pare piosenek jakichs wagantow az sie prosi dla pelni obrazu 

Моя тайная мечта, которая вряд ли осуществится, - это издание всех упомянутых в цикле стихов, пьес, поэм в приложении к циклу. Было бы здорово!
А что касается песенок вагантов... Ну, вообще-то в Кэртиане сквозной темой есть тема крови и наследственности. Скорее всего, большинство героев являются эориями. Если ввести какого-нибудь ваганта на правах одного из важных героев, то нужно ему придумать родословную. Дворяне, я так понимаю, в университетах не учатся. Значит, это какой-нибудь отпрыск благородного рода, который не знает, кто он, а в конце выяснится, что он дворянин. ИМХО, ход слишком затертый, шаблонный, нужен огромный труд, чтобы подать это все оригинально.
А если просто пара песенок случайно встреченного студента... ну так у нас есть песенки Марселя и сам Марсель - почти что вагант: легкий, веселый, жизнерадостный...

[Von Untenbaum]

Дворяне, я так понимаю, в университетах не учатся.

Przepraszam mocno - a to z jakiego dziwa? W czym studia przeszkadzaja byciu szlachcicem? Czy Pani uwaza ze jesli szlachcic to ma byc wylacznie tepe machanie szpada? Nawet w Laik ucza czemus wiecej niz fechtunku - a to jak wiemy wcale nie przewidywane bylo pierwotnie na szkole dla mlodziencow szlacheckich (a raczej na "zaklad dla zakladnikow")...
Poniewaz nie jestesmy na Ziemi (jak powiada Pani Gospodyni  ), to niech nam za przyklad posluzy niechby Remidenum - a tam studiuja przeciez nawet grabiowie: niejaki Lleverlin grabia Grelor, o ile dobrze pamietam (nie mam ksiazki pod reka) 

[Ингрид]

Я прошу прощения: я не все поняла, так как польского языка не знаю , а только русский и украинский , но про то, что самые знатные эории не учатся обычно в университете, я сделала вывод только по тому, что они заканчивают Лаик, после чего становятся оруженосцами. То есть их ждет военная карьера. Но возможно, это просто обычай, а при желании эорий имеет полную возможность получить университетское образование.
Если считать, что описываемое время в Талиге примерно соответствует 17 веку во Франции (по быту, одежде, оружию), ну очень примерно, то как обстояли дела с дворянским образованием во Франции в то время? Я не знаток, но по-моему, для дворянина не было обязательным закончить университет. Читать, писать, считать, танцевать, фехтовать умеет - и молодец. Ну, а если к этому он еще и глубоко образованнный человек, то честь ему и хвала. А как он таким стал - его дело. Мне кажется, тут примерно то же. Домашнее образование + Лаик, а дальше пусть как хочет, так и учится.

[Инна ЛМ]

Столичная Академия еще упоминалась в "Красное на красном", причем интересно, что в ней обучали не только наукам, как у нас в ту эпоху, но и искусствам: в сцене с днем рождения Катарины, когда Сильвестр вручает ей свой подарок - икону святой Октавии - Штанцлер спрашивает, не выпускник ли Академии этот художник, и Сильвестр это подтверждает (КНК, стр. 176).

[Von Untenbaum]

Я прошу прощения: я не все поняла, так как польского языка не знаю , а только русский и украинский

Nic niestety na to nie poradze, poniewaz po 1974, kiedy ukonczylem Politechnike Lwowska i wrocilem do domu czyli do Polski, nie mialem juz zadnej potrzeby ani mowic ani pisac po rosyjsku. Wiec zwyczajnie zapomnialem ten jezyk, tj. jego aktywnego uzycia. Natomiast ksiazki od czasu do czasu "pasywnie" czytywalem. Choc musza byc napisane wzglednie literackim jezykiem, gdyz dzisiejszego zargomu mlodziezowego nie rozumiem calkowicie.

Домашнее образование + Лаик, а дальше пусть как хочет, так и учится.

Oczywiscie - jezeli chce, to mu nikt nie broni zglebiac nauki. Czyli jak z klasztorem - jezeli czlowieka ciagnie do habitu, to nikt zabronic nie ma prawa.
Z uszanowaniem

[Von Untenbaum]

Столичная Академия еще упоминалась в "Красное на красном", причем интересно, что в ней обучали не только наукам, как у нас в ту эпоху, но и искусствам: в сцене с днем рождения Катарины, когда Сильвестр вручает ей свой подарок - икону святой Октавии - Штанцлер спрашивает, не выпускник ли Академии этот художник, и Сильвестр это подтверждает (КНК, стр. 176).

A moze po prostu byly dwie rozne Akademie - Akademia Umiejetnosci (czyli Академия наук po dzisiejszemu) i Akademia Sztuk Pieknych (czyli Академия Художеств)? To by wszystko tlumaczylo...

[Инна ЛМ]

A moze po prostu byly dwie rozne Akademie - Akademia Umiejetnosci (czyli Академия наук po dzisiejszemu) i Akademia Sztuk Pieknych (czyli Академия Художеств)? To by wszystko tlumaczylo...

Нет, скорее всего, Академия одна-единственная - каждый раз ее называют просто "Академия", без уточнений, какая именно.

[mirra]

Уважаемые эры и эрэа, а также доры, дориты и все присутствующие! Прошу простить, два раза прочла все тома, но вот то ли прошляпила сама, то ли Леворукий глаза отвел, то ли какая тварь закатная страничку съела... и не одну по ходу... Никак не могу понять - что же такое случилось с Приддами? Сначала их там как ызаргов - Придд на Придде сидит и Приддом погоняет, Вальтер - супрем и все такое, потом чего-то такое происходит и... никого нет вообще. Кроме Валентина. Нет, я помню, что там был переворот, кучу народу репрессировали, но я не помню, чтобы упоминалось имя Придда. Читаю - написано, что Валентина выпускают из Багерлее. Причем, отец у него уже погиб, и он вообще потерял кучу родственников. А как он туда попал? Что случилось со всеми остальными? И кто их так "проредил"? Я не сомневаюсь, что это было описано, но... я уже сказала. Ищу неделю, найти не могу. И потом... через какое-то время говорится, что у него опять-таки куча родственников, в том числе и братья в не то Северной, не то Внутренней Придде. И еще дядюшки какие-то. Но он все равно один. Во имя Четверых, объясните, пожалуйста, мне-нерадивой, что там и к чему! Заранее прошу простить за вопрос, который может показаться откровенно глупым, а также - благодарю за понимание и вразумление меня-неразумной.

[mirra]

О, и еще - вдогонку, пока не забыла.
Скажите, как могла быть Октавия женой Франциска, если очень отчетливо говорится, что она умерла практически сразу, как узнала о смерти Рамиро Алвы?
Еще раз приношу свои извинения. Да пребудут с вами Четверо!

[Dolorous Malc]

Октавия вышла замуж за Франциска и умерла в родах спустя лет семь после того, оставив мужу вполне здорового наследника (хотя её старшенький, Рамиро-вешатель, смотрелся лучше).
Придды en masse были истреблены кликой Манриков-Колиньяров в промежутке между смертью Сильвестра и авантюрой Альдо, см. "Лик победы". Выжили Валентин, два его младших брата и один дядя по косвенной линии (текущий граф Гирке)