Проблемы строительства и охраны железной дороги в условиях холтийских степей

[V01dem4r]

Эр MIB. Эрэа raksbugel.
ПОЖАЛУЙСТА, прекратите обвинять друг друга в незнании текста либо неумении читать. Это начинает плохо попахивать.

ОЧЕНЬ ПРОШУ вас обоих немножко притормозить, иначе вы сейчас, боюсь докатитесь до банальнейшего перехода на личности...

[MIB]

Я уже. См. тему "УРы Талига".  Все сказанное там справедливо и здесь.

[raksbugel]

Нет, я заявляю совершенно другое. Прочитайте топик еще раз. (Ловим на незнании текста - 1.)

Да вы писать то пишите, то только одни ваши заявления противоречат другим, с одной стороны вы заявляете такую охрану от местных сил кагана что хватит регулярные патрули организовать вдоль ЖД дороги не то что охрану строителей, с другой при этом ещё требуете чтобы вам позволили туда 15 000 штыков запустить.

Ловим на отсутствии логики -1

Посмотрите заявленное эром Бункерхиллом количество бригад. (ловим на незнании текста - 3.)

А может стоит внимательнее посмотреть что написала я а не эр Бункер Хилл, раз уж вы сами не признаёте его последней инстанцией?

Ловим на отсутствии логики и не желании читать собеседника -2

Прочтите что и кого я заявлял в качестве жертв набегов (ловим на незнании текста-4.)

Вы заявили охрану тех кого там быть не может и кто там не нужен.

Ловим на не понимании вопроса и не желании слышать и читать собеседника -3

Охранять надо составы, а для этого хватит одного броневагона с пятком пулемётов.
Бригады работают не внутри составов.

Вам говорилось про отсутствие необходимости охраны всей протяжённости ЖД полотна а не про работу бригад и строителей.

Ловим на не внимательности  и не желании слышать и читать собеседника -4

Прочтите тему "Армия Кагеты", ссылка дана. (ловим на незнании текста - 5).

Ответ дан постом выше, ловить на не внимательности не буду, потому как видимо вы его не успели прочесть но на отсутствии логики опять же ловлю, почему см. выше -5

Все описано выше (ловим на незнании текста-6.)

За один ложный гол два мяча считаем? Вам указывали не на матчасть а на отсутствие логики. Вы истинный Талигоец... -6

Система охранения ж\д кавалерией описана. Либо:
А) Вы даете цитату, где солдаты вдоль ж\д как фонари.
Б) Признаете что не читали что там написано (ловим на незнании текста - 7)

Требование на размещение дивизии там где хватит двух батальонов по ротно, учитывая что на вас работает половина армии хакана, это и есть кусты вдоль дороги, если вы не владеете аллегориями в русском языке Розенталь вам в руки и тетрадку на стол.
-7
А пытаться выломать собеседнику  руки это вообще мерзко. Можно и по лицу кстати.

Потому что я специально прописал про племенную организацию племен и их вооружения с пояснениями. (ловим на незнании текста -8).

А по какому праву собственно? Вы игрок за Холту?  Логика хромая на обе ноги и доставшая уже спесь вкупе с самомнением и уверенность в истинности каждого своего утверждения. -8

Потому что я специально прописал про племенную организацию племен и их вооружения с пояснениями. (ловим на незнании текста -8).

И опять попытка засунуть два мяча в один гол... -9

Я зада Вам вопрос - сколько и какого огнестрела было у катрожан. Вы молчите.  Хех Говорите про снбизм вместо ответа а заданный вопрос. Вывод: ловим на незнании текста - 9.

Логика вновь железобетонная...  Это я про "незнание текста", я чувствую у вас эта формулировка для упрёка на все случаи жизни, вы наверное даже ругаетесь так?
Вам была дана цитата, что на вооружении были даже пулемёты, хотя и редко. Оружие чтоб вы знали тогда вообще было не дефицитном, а винтовку мог себе позволить любой человек. Соответственно и добыть его было не проблемно.
Также обращу ваше внимание на то что БЕЗ оружие взять казачью станиуц очень проблемно, то есть банды были настолько наглые и уверенные в себе что даже атаковали полувоенные поселения.

Ловим на не желании видеть, читать, и опять же в отсутствии логики - 10

Цитату где расписано присутствие этого гарнизона и его состав - кто, сколько, где стоит, можно? 

Можно  http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10749.msg452523#msg452523

А сколько там людей написано в дислокации наших войск. Ловим на ловим на незнании текста - 11

И это только один пост!!!! А если пройтись гребёнкой по теме....   

Знаете, а идите ка вы лесом. Вы задали вопрос, вам ответили судьи. Вы корчите обиженного и орёте что вы один умный а все вокруг дураки. Дух эра Дио вам в помощ, по данной теме я больше общаться не желаю 

Дописывайте свою армию и давайте воевать, а то пока мне команда Талига больше базарных бабок напоминает, готовых до упаду торговаться за каждый стнационны сортир, но до сих пор не удосужившаяся прописать и согласовать даже экономику с мирной дислокацией армии...

тьфу... мужики одним словом...

[MIB]

Данный пост несет исключительно информационную нагрузку и никого ни к чему не призывает:

Тем не менее, как сама дорога, так и население полосы отчуждения нуждались в постоянной защите. Еще в 1897 г. началось формирование специальных воинских подразделений для охраны КВЖД и борьбы с хунхузами. Во главе Охранной стражи, первоначально состоявшей из 5 конных сотен, стоял полковник А. А. Гернгросс. Как вспоминал С. Ю. Витте, Охранная стража сначала набиралась из отставных военных или якобы вышедших в отставку, так как "непосредственно военных на Восточно-Китайской железной дороге держать было невозможно"64. В 1900 г. Охранная стража КВЖД (со Штабом в Харбине) объединяла 8 рот и 19 сотен, 2000 штыков и 2500 шашек65, поскольку, по словам того же Витте, "мы начали действовать более открыто"66.

После подавления боксерского восстания в 1901 г. вместо Охранной стражи был сформирован Особый Заамурский военный округ из войск специального корпуса Пограничной стражи, получивший название Заамурский округ Пограничной стражи. С. Ю. Витте и здесь оказался около любимого детища, КВЖД, — как Шеф всего корпуса Пограничной стражи. Штат округа состоял из 500 офицеров и 25 000 солдат всех родов войск (пехота, конница, артиллерия). В административном отношении округ делился на 4 бригады, несшие службу по охране станций и линии КВЖД. Помимо этого, как вспоминал Н. А. Байков, ротам и конным сотням Заамурского округа "вменялось в обязанность освещать местность на 25 верст в стороны (зона непосредственной охраны) и вести разведку на 75 верст в стороны (сфера влияния)67.

evolutio.info/index.php?option=com_content&task...

Очень благодарю за помощь с информацией. 

[MIB]

Эреа raksbugel

Отвечу завтра, как и обещал. 

[raksbugel]

Эреа raksbugel

Отвечу завтра, как и обещал. 

Отвечайте не мне, судьям. Мне то собственно что. Вы и так тут нагородили столько, что уже почти обосновали довоенное присутствие наших войск в Холте.

Успехов в дальнейшем. Орден за усердие не по разуму вышлем почтой.

[Strannik-Filin]

Гм... эры и эреа вы бы это снизили накал страстей что ли...

Учитывая что вердикт судей вынесен, об чём спор?

[BunkerHill]

6 отрядов по 500 человек, каждый из которых охраняет бригаду.

Если что, речь идет о гарнизоне станции. На станции расквартировано 500 солдат. Эти 500 солдат, олхраняют две бригады путейцев и собственно станцию.
Это очень много и щедро с моей стороны, я так считаю.

(у нас как бы все штаты по оружию в бюджете уже посчитаны и пересчитывать их на усиление никто не будет),

А это как бы не судейская проблема. Вообще то штаты они разные бывают, рота в ПулАД это одно, в пехоте это другое, в ЖД войсках третье.

Что, повторюсь, и вовсе смерти подобно т.к. 1 рота с задачей охраны такого объекта явно не справится.

Это косность мышления.

Так что, весьма банально получаем на станции для решения задач 2 батальона, каждый из которых отряжает 2 роты с каждой бригадой, а еще 2 роты основательно прикрывают станцию.

Это косность мышления.

Хорошо, 12 бригад. Вычитаем 1 из них (зона в 120 км. у каана), получаем 11 бригад х 11 батальонов. Итого - дивизия. 17.200 человек.

 

Это косность мышления.

Да нет, чисто по Вашей.   Когда 500 х 6 бригад = 12 бригад. 

Не бригад, а станций. Я Вам писал изначально о гарнизонах станций.

В Талиге об этом знают, но каждый день возить за 120 км. (обсуждалась эта цифра) 400 сотни лошадей - это не по  Смитовски. 

400 лошадей безусловно. Проблема в том что в Талиге не видят очевидных вещей.

А если меньше, то уже с тысячей горных мусчин (обратите внимание, про набеги до 5 тыс. человек я уже и не говорю  ), такая рота не справится. 200 ружей, 10 револьверов, 1 РП - маловато против 1000 аналогичных винтовок. Учитывая, что площадь работы бригады - она не 2 метра квадратных.

А Вы хоть знаете площадь работы бригады? И хотя бы численность своей бригады считали? Или опять филина на глобус умозрительно натягиваете?

Ну поясните мне, кто у Вас охранял станцию, если 500 солдат у Вас сели и уехали с бригадой?

   

У Вас так уезжают? 

Подведя итог, как ни крути, никаких 3 тысяч не получается. 15 тыс. человек - минимум. 

Косность мышления налицо.

[BunkerHill]

Дабы блеснуть своим остроумием, я решил тут написать как организуется охрана станции и строительных бригад на ней расквартированных.
Именно для цели глумежа. 
Посколько я исключительно туп и мои рекомендации по охране никуда не годятся.

Так вот смысл сводится к простым казалось бы вещам.

Что есть железная дорога? Это собственно говоря такая транспортная структура на которой применяются специальные тяговые средства ака локомотивы.
Разумеется патрулировать железную дорогу на локомотивах невозможно, нужно делать это верхом на лошадях перемещаясь вдоль дороги. Сажать патрульных на локомотивы и упаси Боже дрезины это кощунство.
Нужно на каждой станции помимо паровозного сарая жержать еще тысячу лошадей.

Но я таки рещил пойти на это чудовищное преступление патрули перемещаются на дрезинах.

А еще на железной дороге есть вагоны.
Вообще обить теплушку железными листами, и изнутри уложить вдоль стенок мешки с песком, и прорезать в стенках бойницы. это очень сложно и главное невероятно трудно, но на выходе мы таки получаем кустарный блиндированный вагон.Их можно сделать еще несколько, и тогда о чудо, мы получим блиндированный поезд.

На станции у нас сидит 500 человек.чисто ради глумежа мы разделим их число на 4 и получим отряды по 125 человек.

Итак мы получаем смену, два отряда на блиндированных поездах ежедневно уезжают сопровождать бригады строителей, заодно отпадает вопрос и стоны о том что "драться в чистом поле!!!  Немыслимо!!!  Дикари всех перебьют!!  У нас есть передвижной блокгауз, он же блиндированный поезд. А если мы еще снабдим его артиллерийскими площадками, так и вообще будет смешно и весело.
Итак 250 человек уезжают со станции  на блиндированных поездах.
250 человек остается на станции и занимается ее охраной и отдыхом от смены на поезде.
Дело в том что поскольку станция у нас стоит в одном месте, то ее можно окружить рвом, окрутить прволокой, да в конце концов вбить по ее периметру тын. И самое главное, построить смотровые вышки. Потому вопросы про Пять тыщ голых мусчин!!!  Внезапно!!!  Из кустов!!!  Никто не успел к пулемету!!!  тоже несколько сглаживаются. При этом собственно охрану несут не все 250 человек, а только постовые на вышках которые в случае чего подают команду общего сбора. Так мы решаем проблему отдыха личного состава.

Это так навскидку в голову пришло между приступами непроходимой тупости.

[raksbugel]

Самое главное что подобные же идиоты сидели в ост индийской компании. Только они там в вагоны не солдат сажали а просто наёмных мужиков, считая что и их за глаза хватит, и даже как то дороги строили.


А вообще то, я бы поняла заявил Талиг военных советников в Холте, но попытка заявить под соусом ЖД охраны армейскую дивизию, откровенно удивила...

[Anneto]

А вообще то, я бы поняла заявил Талиг военных советников в Холте, но попытка заявить под соусом ЖД охраны армейскую дивизию, откровенно удивила...

Эрэа, если бы вы прочитали про заявленный очень-очень-очень давно ОНКК - не удивились бы. 

[raksbugel]

А вообще то, я бы поняла заявил Талиг военных советников в Холте, но попытка заявить под соусом ЖД охраны армейскую дивизию, откровенно удивила...

Эрэа, если бы вы прочитали про заявленный очень-очень-очень давно ОНКК - не удивились бы. 

А вы знаете я читала, но поскольку считала данный вопрос утверждённым не хотела устраивать спора. Но как выяснилось данное читерство было заявлено нелегально, а посему меня радует исправление игрового баланса который до этого был на стороне Талига а теперь выравнивается. Так считала и считает наша команда и так считают судьи.

Если вы обратите внимание нынешний состав команды, не оспаривал ни одно решение Судей, нам постоянно  поминают эра Дио, в то время как я уже уже наблюдаю второй случай прямого спора с судьями со стороны Талига и не желания признавать однозначных решений.  При этом именно игроки Талига всё время обвиняют нас что мы не желаем принимать решения судей и кричим что судьи куплены.
При этом я теперь начинаю понимать каким образом до этого команда Талига выбивала решения из судейской коллегии, которым всё время похвалялась...

Традиционное таскание соломинок из чужих глаз когда в своих лесоповал эры?

Теперь мы видим ваше хвалёное согласие с любым решением судей и верой в их беспристрастность.
Браво

[Иштван]

Таки будет второй круг дрязг и ругани? 

Я-то думал, все в теме УРов успокоились.

[Strannik-Filin]

Ну реально хватит уже, Ракси утихни а?

[raksbugel]

Признаю что погорячилась, но тем не менее точки зрения не меняю