Страницы: 1 [2]
|
|
|
Автор
|
Тема: Переворот Катари-Карваля-Инголса - II (прочитано 9911 раз)
|
фок Гюнце
|
Так проблема в том, что разным читателям он кажется разным человеком...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Unyo
Личный нобиль
Карма: 9
Offline
Пол:
сообщений: 40
Умножаю печаль
|
Что до личности Карваля, можно судить по поступкам и (пытаться, по крайней мере) по авторскому видению. В этом плане меня настораживает подход Арлетты на счёт влиятельности Никола в Олларии. Это может подразумевать, что он сложнее, нежели кажется. Ещё про него говорил гадости Штанцлер, но этот искренностью не страдает.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Spokelse
гость
|
Что до личности Карваля, можно судить по поступкам и (пытаться, по крайней мере) по авторскому видению. В этом плане меня настораживает подход Арлетты на счёт влиятельности Никола в Олларии. Это может подразумевать, что он сложнее, нежели кажется. Ещё про него говорил гадости Штанцлер, но этот искренностью не страдает.
А там - в книге - авторское видение есть? Там есть видение Робера, Дика Окделла, Альдо... А Штанцлер... Искренностью он точно не страдает. Но и полную чушь не говорит никогда.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Unyo
Личный нобиль
Карма: 9
Offline
Пол:
сообщений: 40
Умножаю печаль
|
А там - в книге - авторское видение есть? Там есть видение Робера, Дика Окделла, Альдо...
А Штанцлер... Искренностью он точно не страдает. Но и полную чушь не говорит никогда.
В данном случае - видение Арлетты, которая по книге в таких делах разбирается. Более того, эта часть её видения показана автором, по-видимому, не с проста. Штанцлер не говорит полную чушь, но перевернуть всё с ног на голову для проницательного герцога Окделла - запросто.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
- Бертрам, - окликнула женщина, ныряя в прохладу гостиной. - посланник Анри-Гийома...Тот. которого поймал ещё Райнштайнер, где он? Всё ещё в Валмоне? - Наверное. - Если бы граф мог делать большие глаза, он бы их сделал. - Но почему графиня Савиньяк спрашивает про офицерика, который даже не успел стать мятежником? - Потому что он успел стать братом господина Карваля. Потому что господин Карваль, если я правильно поняла вашего сына, значит больше господина Эпинэ. Потому что я отправляюсь в Олларию. СЗ стр. 483 Так что источник сведений - виконт Валме. Его предок вошёл в историю как "Медовый капкан". А как назовут Марселя? Что до Штанцлера - его слова, что Карваль служил Дораку, легли на благодатную почву. Ричард с самого начала не доверял южанам-чесночникам.
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Sergiy
|
По словам Карваля о Раканах и Талиге на момент восстания, мы можем судить только о взглядах Анри-Гийома. А когда Никола столкнулся с реальностью, у него появились собственные, поскольку промывка мозгов со смертью старого герцога закончилась, Робер же этим не увлекается.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Spokelse
гость
|
По словам Карваля о Раканах и Талиге на момент восстания, мы можем судить только о взглядах Анри-Гийома. А когда Никола столкнулся с реальностью, у него появились собственные, поскольку промывка мозгов со смертью старого герцога закончилась, Робер же этим не увлекается.
Какая промывка мозгов? Кому? Карвалю? Зачем? Промывать мозги зачем, если достаточно приказать? Воля ваша, а мне как-то трудно представить герцога, агитирующего офицеров своего гарнизона... И надо ли было Карваля агитировать? Это не Карваля из армии вышибли? Это не Карваль жил в ограбленном Эпинэ, "управляемом" Колиньярами? Карваль - не Дик Окделл. Ему сталкиваться с реальностью не потребовалось, он с реальностью не расходился.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Ilias
|
Карваль, имхо, - одна из самых однозначных фигур в заварившейся каше. Немолодой служака, всего добившийся сам. Связей сверху нет, особых талантов тоже, зато есть опыт, ответственность и твердое знание что и зачем ему нужно. С начала восстания он действовал исключительно в интересах своего родного Эпинэ, даже если приходилось отклоняться от линии партии от официального курса или двигать в нужную сторону Робера. Карваль - не Дик Окделл. Ему сталкиваться с реальностью не потребовалось, он с реальностью не расходился.
Именно так, Кэртиана не средненький фэнтезийный мирок, где есть несколько основных игроков, а все энписишники так или иначе с ними связаны. Здесь практически все персонажи думают самостоятельно и действуют из вполне конкретных целей. У Карваля - это Независимая Эпинэ.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dama
|
Карваль, имхо, - одна из самых однозначных фигур в заварившейся каше. Немолодой служака, всего добившийся сам. Связей сверху нет, особых талантов тоже, зато есть опыт, ответственность и твердое знание что и зачем ему нужно. С начала восстания он действовал исключительно в интересах своего родного Эпинэ, даже если приходилось отклоняться от линии партии от официального курса или двигать в нужную сторону Робера.
Карвалю около тридцати лет, и опыта у него маловато: "Никола Карваль пороху не нюхал, а последние три года и вовсе кузнечиков гонял, вот и стал великим стратегом" (ЛП с. 425). Здесь практически все персонажи думают самостоятельно и действуют из вполне конкретных целей. У Карваля - это Независимая Эпинэ.
Так было в Эпине, но в Олларии, ставшей Раканой, приоритеты Карваля поменялись довольно быстро и весьма радикально. Чем и хороши книги Хозяйки - в них даже эпизодические персонажи неоднозначны и способны к развитию. В последующих за ЛП книгах Карваль вырастает от зашоренного националиста до умного командира, способного принимать самостоятельные решения в очень сложных ситуациях. Если генеральский чин он получил авансом, то титул барона заслужил верой и правдой. А Робера он скорее опекает.
|
|
« Последняя правка: 15 августа 2009 года, 23:46:27 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
Страницы: 1 [2]
|
|
|
|