Иран - VII

[Змей]

Это не то, о чём вы подумали!
http://www.sfilatov.ru/work/documbody.php?doc=000038

[Лоренц Берья]

Ну вот Такой великий писатель, а не заню

[Janis]

Казнь - есть казнь.
20 человек за один раз- это , мне кажется, многовато...
И неважно- кто казнен : правозащитник  или наркоторговец .
Смертная казнь , лишение человека жизни- это плохо, это горе...
И не повод для шуток....

*совершенно обалдев сего числа* Эр otchelnik, вы это серьезно? Про горе по поводу того, что были казнены по приговору суда 20 наркоторговцев? СПОЙЛЕРЫ

В глубине души надеюсь, что вы шутите, потому что иначе такими темпами мы рискуем дойти до того, чтобы серийным убийцам за госсчет покупать путевки на курорт для поправки здоровья - ибо они же люди, а род деятельности у них тяжелый, нервный... 

[V01dem4r]

*совершенно обалдев сего числа* Эр otchelnik, вы это серьезно? Про горе по поводу того, что были казнены по приговору суда 20 наркоторговцев? СПОЙЛЕРЫ

В глубине души надеюсь, что вы шутите, потому что иначе такими темпами мы рискуем дойти до того, чтобы серийным убийцам за госсчет покупать путевки на курорт для поправки здоровья - ибо они же люди, а род деятельности у них тяжелый, нервный... 

СПОЙЛЕРЫ

К моему глубокому сожалению, эр отчельник тут совершенно серьёзен и придерживается именно таких взглядов... .

[Janis]

СПОЙЛЕРЫ

К моему глубокому сожалению, эр отчельник тут совершенно серьёзен и придерживается именно таких взглядов... .

Ой. Благодарю за предупреждение. СПОЙЛЕРЫ

Я тогда, пожалуй, отсюда пойду... потому как  цензурных слов по поводу наркоторгашей у меня не найдется. По мне, так скорбеть тут можно разве о том, что не всех их переловили и осудили. 

[V01dem4r]

СПОЙЛЕРЫ

Я тогда, пожалуй, отсюда пойду... потому как  цензурных слов по поводу наркоторгашей у меня не найдется. По мне, так скорбеть тут можно разве о том, что не всех их переловили и осудили. 

СПОЙЛЕРЫ

У меня вот цензурные слова вроде нашлись, но данного эра они переубедить не в состоянии, поскольку он считает, что абсолютно любая человеческая жизнь бесценна, даже если это жизнь наркоторговца, косвенно убившего тысячи людей...

[Janis]

СПОЙЛЕРЫ

У меня вот цензурные слова вроде нашлись, но данного эра они переубедить не в состоянии, поскольку он считает, что абсолютно любая человеческая жизнь бесценна, даже если это жизнь наркоторговца, косвенно убившего тысячи людей...

*пожимая плечами* Не понимаю. СПОЙЛЕРЫ

Но, возможно, вы просто упустили в убеждении тот важный момент, что сии недостойные граждане наживаются на чужих смертях, а сами практически никогда не потребляют "продукт"? Может, эр otchelnik романтизирует поставщиков кайфа и полагает, что они этим занимаются по доброте душевной, из желания одарить ближних сладкими цветными снами? 

[V01dem4r]

СПОЙЛЕРЫ

Но, возможно, вы просто упустили в убеждении тот важный момент, что сии недостойные граждане наживаются на чужих смертях, а сами практически никогда не потребляют "продукт"?

Ну эр otchelnik насколько я понял, об этом прекрасно знает, даже приводил нам в доказательство отрицательности дюже нелюбимого им Ахмадинежада пример с 2 с лишком миллионами наркоманов-иранцев...

Может, эр otchelnik романтизирует поставщиков кайфа и полагает, что они этим занимаются по доброте душевной, из желания одарить ближних сладкими цветными снами?

Ну это тоже вряд ли... Такое даже для многоуважаемого otchelnikа будет уже черезчур. Да и боюсь забанили бы его за подобные высказывания...
ИМХО причина такого мнения - это просто ужасно гипертрофированный гуманизм... Например в соседней теме про Африку он же защищает людоедов из повстанцев мау-мау = во всём в этом случае виноваты белые колонизаторы...

[Gileann]

Интересный поворот темы. Не Иран, конечно, но раз уж об этом заговорили...

Ирония ситуации в том, что эр Отшельник в данном случае выражает точку зрения правительства России, введшего и сохраняющего мораторий на смертную казнь, а эр Вольдемар и эреа Janis - точку зрения правительства США, смертную казнь не только не отменившего, но и казнившего в 2008 году 37 человек.

[V01dem4r]

Интересный поворот темы. Не Иран, конечно, но раз уж об этом заговорили...
Ирония ситуации в том, что эр Отшельник в данном случае выражает точку зрения правительства России, введшего и сохраняющего мораторий на смертную казнь, а эр Вольдемар и эреа Janis - точку зрения правительства США, смертную казнь не только не отменившего, но и казнившего в 2008 году 37 человек.

Ну во-первых, про Отшельника = тут скорее точка зрения не России, а Европы.
А про меня = не только в США смертная казнь, там ИМХО всё слишком просто. СПОЙЛЕРЫ

Я же считаю, что если казнить будут маньяка или наркоторговца, то это надо сделать пожесче (например то же Иранскоеий способ с засыпанием камнями), чтобы другим был пример. А то какой пример будет со смерти на электростульчаке?
Вот такой вот я кровожадный 

[Gileann]

Ну, эр Вольдемар, Россия и Штаты - это как очевидные примеры.

А насчет пожестче... Знаете, я лично с Вами согласен. На эмоциях. А вот практически все серьезные исследования не находят связи между жесткостью наказания и трендами изменения преступности. Неотвратимость работает, жесткость - нет.

Тем не менее, я прожил довольно долго в одной стране, где на жизни этого поколения отменили смертную казнь - и видел, что там произошло с преступностью. Справедливости ради - отмена смертной казни была только одним из факторов.   

[Гаррольд]

Эр Гилеан, а вы не путаете? В  Штатах нет единого уголовного и уголовно-процессуального кодекса он у каждого штата свой, так что применять или нет смертную казнь каждый штат решает сам.

[V01dem4r]

А вот практически все серьезные исследования не находят связи между жесткостью наказания и трендами изменения преступности. Неотвратимость работает, жесткость - нет.

Ну в любом случае страшная смерть пугает сильнее чем быстрая и практически безболезненная... И на убийц и наркоторговцев, свою целевую аудиторию, казнь возможно и не действует, но ИМХО на тех, кто стоит только у начала сего пути = мелкие рэкетиры, домушники и т.д. это зрелище может оказать вполне реальное воздействие = "а ведь и я могу так закончить... Пойду-ка я лучше учиться/работать/..."

[Janis]

СПОЙЛЕРЫ

Я же считаю, что если казнить будут маньяка или наркоторговца, то это надо сделать пожесче (например то же Иранскоеий способ с засыпанием камнями), чтобы другим был пример. А то какой пример будет со смерти на электростульчаке?
Вот такой вот я кровожадный 

Тут я, пожалуй, не соглашусь. Казнить, имхо, за определенный круг преступлений надо, но зачем из этого устраивать шоу для любителей кровищи? Казнь в случае рецидивов, особо тяжких преступлений и пр., имхо, несет только одну смысловую нагрузку: этот человек смертельно опасен для представителей своего вида, и, как источник опасности, его следует уничтожить. Прочие (кто желал бы стать источником опасности) должны усвоить, что есть вещи, на к-рые общество реагирует очень жестко и однозначно. Все. СПОЙЛЕРЫ

Вы же не будете картинно резать бешеную собаку микротомом на мелкие кусочки, а просто без затей пристрелите? Так и тут.

[Gileann]

Эр Гилеан, а вы не путаете? В  Штатах нет единого уголовного и уголовно-процессуального кодекса он у каждого штата свой, так что применять или нет смертную казнь каждый штат решает сам.

Не путаю, эр Гаррольд, ибо нигде не утверждал, что смертная казнь существует во всех штатах. Данные по отдельным штатам можно посмотреть, например, здесь:
http://en.wikipedia.org/wiki/Capital_punishment_in_the_United_States

Эр Вольдемар, все логично. Только вот не подтверждается. Погуглите - там исследований пруд пруди - и социологических, и юридических, и чисто статистических.