Творец и Добро

[Unicorn]

Многие утверждают, то Творец есть Добро.
Так ли это?
Творец создавший Добро и Зло должен быть нейтрален.
Может быть Творец просто не смог создать мир без Зла? Он всемогущ ограниченно.

Сообщение изменено для соответствия теме форума. Обсуждение можно вести за пределами сферы организованной религии.

[Gatty]

      Знать бы еще что есть абстрактные Добро, Зло и Творец  .
    Ох, господа, как же все это сложно.  
    А если вспомнить старика Ньютона и то, что действие равно  противодействию...          Вдруг  при создании Добра Зло возникает автоматически и  наоборот.
      То бишь Д+З = 0.

       И как быть с тем Добром, которое "с кулаками, с хвостом и острыми рогами, с копытами и бородой" и далее по тексту известного стихотворения.

      И что ответить  Джейме Ланнистеру на его "если боги есть, откуда в мире столько страданий и несправедливости?"

     И с чего бы  Лорка написал-  "Добра, его, может, и нет, а Зло оно рядом и ранит..."?

     И почему то, что кое-кому  (иногда- русскому)  добро, то другому (иногда немцу) - смерть?

      И кто прав насчет Мелькора - Профессор или Ниенна?

      Может, поговорить о чем-нибудь попроще, ну там о матанализе или теории вероятности?

[Crow[SH]]

2Gatty:
Да чтоб те гиперболический параболлоид приснился! Надо же такое придумать! О матане поговорите, блин ХЕ...
А вообще как я говорил уже, добро без зла теряет свой смысл, теряется точка отсчета...
Насчет Творца... Уж извине на я, во-первых не верю что он есть.... а во-вторых: И Бог сказал: "Да будет свет". И стал свет. и вместе с ним появилась первая тень. С обложки "зодчего теней". ИМХО правильная фраза... если есть есть свет будет тень... неважно насколько она яркая... чем ярче свет, тем сильнее заметны тени...

[Gatty]

        Подумаешь, парабалоид! Испугал! Мне на заре туманной юности снился цитаконовый альдегид, который  с грохотом гонялся по подземноиу переходу за формальдегидом, а на формальдегиде сидел мой однокашнечик Бабяк и вопил "знимыть мэнэ, я - файный!"

     Ну а о добре и зле мы судим в меру нашей совести, а о Творцах, Создателях и так далее в меру своей способности верить в нечто.  

[Gatty]

2Gatty:
Надо же такое придумать! О матане поговорите, блин ХЕ

И поговорим. Баллада о варане и, в известной степени, о Добре и Зле.

Жил на свете павиан.
Он решил учить матан,
Взял с собой большой банан
И уселся на диван.

Только взялся за матан,
Как к нему пришел баран,
А с бараном был варан,
Колотивший в барабан.

Тут воскликнул павиан -
Я хочу учить матан,
Ты мешаешь мне, баран,
Шел бы ты читать Коран.

А приятель твой варан
Должен бросить барабан,
Пусть он слушает орган
Или нюхает метан.

Но сказал в ответ баран,
Что на улице буран,  
И поэтому баран
Сядет  рядом на диван,

Тут из вредности варан
Нагло грохнул в барабан
Так бедняга павиан
И не выучил матан

[Alavarus]

Уж извине на я, во-первых не верю что он есть.... а во-вторых: И Бог сказал: "Да будет свет". И стал свет. и вместе с ним появилась первая тень.

Был этот мир глубокой тьмой окутан...
"Да будет свет!" - и вот явился Ньютон.
Но Сатана недолго ждал реванша
Пришел Эйнштейн - и стало все как раньше.

[New]

Творец конечно добр и справедлив, но не стоит забывать и свободу воли которая, бессмысленна если выбирать из одного варианта. Право на зло гарантированно нам творцом.
А если принять, как аксиому, что творец зол и бесчестен, даже тогда, выбор остаётся за нами.
"...Зло оно рядом и ранит..." - это определение зла: зло то, что рядом и ранит. Это одно из многих определений зла... выбирай любое из многих, но помни остальные тоже верны.

[Crow[SH]]

2Gatty: Респект! ;-) Клевый стишок  
2Alavarus: Аналогично
2New: Думаю глупо нам с тобой спорить, потому подождем мнение остальных... желательно отличные от наших %)

[Unicorn]

Творец конечно добр и справедлив, но не стоит забывать и свободу воли которая, бессмысленна если выбирать из одного варианта. Право на зло гарантированно нам творцом.

2New:
Вряд ли Творец добр или зол.
Создав мир со своими (нам непонятными) целями, он, похоже, дал нам свободу воли и с интересом наблюдает, куда эта свобода нас заведет.

 

[Markiz]

По-моему мнению, Творец изначально зол не был. Он дал нам жизнь, дал право этой жизнью распоряжаться... А разве этого мало, разве это плохо? (К тем, кто жизнью недоволен, это не относится.)

[Владимир Николаевич]

"На самом деле" формула довольно простая...    (Знатоки меня поправят, если где-то ошибся).
Творец=Добро. Зла, как такового, не существует. Это ноль, пустота. Зло - это отсутствие добра.  

[Markiz]

Абсолютно согласна с Владимиром Николаевичем.  Ну не могу представить, чтобы Творец оказался мелким пакостником...

[Аэтернитатис]

Во-во, когда наступает мерзкая погода, я думаю, что   христиане явно пререстарались с утверждением либо о всемогуществе, либо о доброте. Как-то уж очень похоже на мелокое пакостничество, когда снег выпадает и тут же начитает таять. Во всяком случае на наказание за неверие не тянет.

К тому же :

Равно на честных и бесчестных льется
Господень дождь с небесной высоты,
Но честным все же больше достается:
Бесчестные крадут у них зонты.
                               Б Заходер.
     
А вот Макаревич считает, что "дьявола все-таки меньше, чем бога, и света на свете чуть больше, чем тьмы"

Прошу прощения, если цитаты неточны.

Лично мне нравится теория гностиков. Даже не верится, что это создано в 3 веке. Никакой он не всемогущий, он просто потерялся, бедняжка.

[Алькор]

Вот, чтобы всякий матан и сопромат не вспоминать (последнее особенно "приятно" делать на Чёртовом Колесе... на верхней точке оборота   ), буду подражать Хайяму:

Где рвутся по-живому Тьма и Свет,
У пропасти ни дна, ни смысла - нет.
В великолепном солнечном сиянии
Не разглядеть - ни звёзд, ни Семь Планет!

[Jaggerlin]

Сомневаюсь что творца можно характеризовать как аналог человеческой личности, скорее это абстрактное и собирательное понятие. К тому же противоестественное желание характеризовать все события согласно собственным представлением о добре и зле присуще исключительно человеку; никто не скажет что волк или медведь "злой" или "добрый" - это животное и такова его природа.