Сравнение капитализма и коммунизма - VI

[Змей]

Поищите-ка в Гугле что такое группа "Луч". Или материалы по роли чешских спецслужб в бархатной революции. Я сам конспироложество не люблю,  но то что социализм там был демонтирован сверху --факт.

В огромной степени потому что им были спущены соответствующие указивки из перестроченого Кремля.
Так социализм там и возник после того как были спущены соответствующие указивки из доперестроченого Кремля. Подкреплённые очень весомыми и даже бронированными аргументами. Правда есть одна тонкость. В Польше и Венгрии (в наибольшей степени) и в других странах нашлись элементы, которые сопротивлялись этому с оружием в руках. Зато обратный процесс везде кроме Румынии прошёл как по маслу.

А так да, кто бы спорил - Россия в некотором смысле, и под Гитлером осталась бы Россией. М.б. и без коренного населения - но это уже частности.
Страна без коренного населения - это уже другая страна. Тем более фюрер дальше Урала идти не собирался.

[Camel]

Кроме бомбы - создание одной из самых дееспособных спецслужб мира,

Ой да ладно вам, Берия пришел не на пустое место, до него там потрудились и Ягода, и Ежов. Он всего лишь управлял хорошо налаженной машиной тайной полиции. И хорошо справлялся с массовыми репрессиями и казнями.

большую роль в организации военного производства (шарашки и не только), а также организации вывоза промышленности на восток во время войны, и сверх того очень недурное руководство хозяйством Грузии ранее.

Источники всего этого можно?

Да --а так был бы хаос и беспредел (виноват -- "свабода и димакратия" ) по сомалийско-зимбабвийскому образцу, усугубленные крахом экономики ЮК и возможно --внешней интервенцией --сразу несколкьих фигурантов. Впрочем -- заявления о вымершей от голода КНДР как будто противоречат ряду реально наблюдаемых явлений вроде роста населения и средней  продолжительности жизни опережающей таковую в свободной России.

1) Свои фантазии насчет "хаоса и беспредела" можете чем нибудь подтвердить?
2) То же самое насчет "краха экономики ЮК".
3) Кто писал о "вымершей от голода КНДР"?  Вы с самим собой разговариваете? 

Поищите-ка в Гугле что такое группа "Луч". Или материалы по роли чешских спецслужб в бархатной революции. Я сам конспироложество не люблю,  но то что социализм там был демонтирован сверху --факт.

Забористая трава. 

[Etlau]

Эр Camel

1) Свои фантазии насчет "хаоса и беспредела" можете чем нибудь подтвердить?

А разве нужно доказывать очевидные вещи, когда есть примеры Таджикистана и того же Сомали?

То же самое насчет "краха экономики ЮК".

Когда мой отец занимался в 1990 корейским направлением в Минвостокстрое СССР, то общался с южными бизнесменами. Они сообщили ему сугубо оценочные данные что по прогнозам их Минэкономики для того чтобы подтянуть КНДР к уровню 50% от южного потребуется отдавать до 40% ВНП в течении не меньше чем 10 лет.
Помнится еще шутили что придется сформировать отдельную военно-инженерную бригаду камнедробилок --для переработки статуй Ким Ир Сена в щебенку для постройки дорог.

3) Кто писал о "вымершей от голода КНДР"?

Пардон --вымирающей. Ва же писали что там умерли от голода какие-то там сотни тысяч если не миллионы. Странно ведь --народ вымирает а население растет. Надои растут а удои падают!

Забористая трава. 

То есть не дай Горби отмашку, баг'хатые г'еволюции все равно бы приключились?

[irbis_ru]

2 MIB

Да нет, это просто во многом традиционное общество с традиционно-религиозным законодательством. Это как бы не хорошо и не плохо, это просто есть.

   И именно этот уклад, особенно если он стабильный, затрудняет работу. Ну неудобно работать там гражданам из разведки.
   А так, если честно, то мне вот плевать как живут в СА. Чем хуже, тем во многом лучше. Чем дольше они в каменном веке, тем выгоднее мне и моей стране по большей части.

но постоянным владельцем прав был только он.

   С жрецами там был довольно сложный вопрос. При всем живом воплощении бога и все такое.

Не понял - это мне? И на какую мою реплику?

   Ни. Это просто, чтобы новую тему не создавать. капиталистические немецкие фермеры завозмущались рынком и типа "все гибнет, капитализм под угрозой!"

[Змей]

Ой да ладно вам, Берия пришел не на пустое место, до него там потрудились и Ягода, и Ежов. Он всего лишь управлял хорошо налаженной машиной тайной полиции. И хорошо справлялся с массовыми репрессиями и казнями.
Сравните как работала разведка при всех вышеупомянутых наркомах.

Источники всего этого можно?
Обсуждалось в соответствующих ветках.

Ва же писали что там умерли от голода какие-то там сотни тысяч если не миллионы. Странно ведь --народ вымирает а население растет. Надои растут а удои падают!
Никто там не вымирает. Живут бедно, но свою пайку риса получают все.

То есть не дай Горби отмашку, баг'хатые г'еволюции все равно бы приключились?
Не дай отмашку Горби, через несколько лет жаждущая стать буржуями партхозноменклатура привела бы к власти какого-нибудь Бульби и всё пошло бы тем же путём.

[MIB]

Эр Etlau

А разве нужно доказывать очевидные вещи, когда есть примеры Таджикистана и того же Сомали?

И это все? Выборка исчерпывающая? Других вариантов нет? 

Когда мой отец занимался в 1990 корейским направлением в Минвостокстрое СССР, то общался с южными бизнесменами. Они сообщили ему сугубо оценочные данные что по прогнозам их Минэкономики для того чтобы подтянуть КНДР к уровню 50% от южного потребуется отдавать до 40% ВНП в течении не меньше чем 10 лет.
Помнится еще шутили что придется сформировать отдельную военно-инженерную бригаду камнедробилок --для переработки статуй Ким Ир Сена в щебенку для постройки дорог.

Заявило агентство ОБС.  А официальных цифер бы, скажу я вслед за эром Кэмелом. 

Пардон --вымирающей. Ва же писали что там умерли от голода какие-то там сотни тысяч если не миллионы. Странно ведь --народ вымирает а население растет. Надои растут а удои падают!

А давайте посмотрим циферки, они рулят. Итак:

СК (социализм) \ ЮК (капитализм):

1. Население: 23 113 019\48 846 823
2. Рождаемость: 15,54 новорождённых/1 000 населения \ 10 новорожденных/1 000 человек
да, признаем, в СК рождается больше детей в полтора раза.
3. Смертность: 7,13 смертей/1 000 населения \ 5,85 смертей/1 000 человек
да, признаем, что в СК умирает немного больше людей.
4. Смертность новорожденных: 23,29 смертей/1 000 новорождённых \ 6,16 смертей/1 000 новорождённых
а теперь прошу вдуматься в цифру - в СК умирает практически в 4 раза больше новорожденных на 1000 человек населения.
5. Продолжительность жизни: 71,65 лет \ 77,04 лет
да, в ЮК живут в среднем на 5,5 лет дольше.

Данные 2006 года , взяты отсюда:
СК: СПОЙЛЕРЫ

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9A%D0%9D%D0%94%D0%A0

ЮК: СПОЙЛЕРЫ

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%8F

Вопросы? 

Коли уж рядышком, раскрою данные не от агенства ОБС, а официальные статистические данные. Они таковы:
СК - ВВП — на душу населения:  1 800 долларов США (оценка 2003 года).
ЮК - более чем 20 000 долларов США в 2005 году.
Так что хотелось бы подробностей, по какой формуле надо от 1800 у.е. отнимать 40% для того что бы получать 20 тыс. у.е. 

А на десерт - снимок из коссмоса. СПОЙЛЕРЫ

Северную Корею как бы не видно, но она на сервере от массы огоньков. 

То есть не дай Горби отмашку, баг'хатые г'еволюции все равно бы приключились?

Т.е. Горби давал отмашку пану Ющенко или Саакашвили? 

Эр Ирбис.

И именно этот уклад, особенно если он стабильный, затрудняет работу. Ну неудобно работать там гражданам из разведки.

Несущественный бонус, учитывая, что его купили проблемами граждан. А я лично считаю, что государство, оно для граждан, во имя граждан, а не вместо граждан.

   А так, если честно, то мне вот плевать как живут в СА. Чем хуже, тем во многом лучше. Чем дольше они в каменном веке, тем выгоднее мне и моей стране по большей части.

Это да. Но Вам то предлагают эту версию как лучшую именно для России. 

С жрецами там был довольно сложный вопрос. При всем живом воплощении бога и все такое.

Вопрос то был, но законы трактовали ситуацию понятно и четко. Другое дело, что законы нигде и никогда на 100% не исполнялись. 

Эр Змей.

Сравните как работала разведка при всех вышеупомянутых наркомах.

Так мы были готовы к нападению 22 июня? 

[Змей]

Так мы были готовы к нападению 22 июня?
Тут кажется уже ...ть раз объяснялось, что неготовность мало коррелировалась с разведывательными данными. Но в ходе войны мы переиграли противника вчистую имея информацию с самого верха Рейха. Недаром наши наступления в Белоруссии, под Сталинградом и в ряде других мест оказались для противника неожиданными. В то время как у немцев даже летнее наступление 1942 года началось на Брянском фронте, куда мы стянули всё что только можно и его относительный успех не вина разведки.

[irbis_ru]

Данные 2006 года , взяты отсюда:
СК: СПОЙЛЕРЫ

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9A%D0%9D%D0%94%D0%A0

ЮК: СПОЙЛЕРЫ

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%8F

Вопросы? 

"Очередной скандал возник вокруг энциклопедического ресурса Wikipedia. Из-за неудачной студенческой шутки многие мировые СМИ процитировали слова покойного композитора, которых он вообще никогда не произносил.
    Самым неожиданным образом закончился социальный эксперимент 22−летнего ирландского студента. Добавив в статью о французском композиторе несуществующую цитату, Шейн Фитцжеральд (Shane Fitzgerald) даже не подозревал, что его работа окажется на первых полосах мировых газет.
    «Кто-то может сказать, что моя жизнь была одним длинным саундтреком. Музыка была моей жизнью, музыка вернула меня к жизни и именно благодаря музыке я надолго останусь в вашей памяти после того, как моя жизнь закончится. Когда я умру, в моей голове зазвучит последний вальс, и только я услышу его».
    Именно эта фальшивая цитата была вписана в статью Wikipedia про оскароносного композитора Мориса Жарра (Maurice Jarre) вскоре после его смерти. По словам студента, обучающегося на последнем курсе факультета социологии и экономики, он совершил этот поступок в рамках своего исследования явления глобализации. Стараясь обойти вопросы этики и не задеть чувства людей, он ограничился «невинным» высказыванием, описывающим жизнь композитора.
    Однако, к своему великому удивлению, Фитцжеральд обнаружил поддельную цитату в некрологах на страницах серьезных бумажных и интернет-изданий. Истина открылась только тогда, когда сам студент связался с несколькими издательствами и рассказал о своем неудачном эксперименте. «Я даже не ожидал, что это зайдет так далеко. Единственное, на что я рассчитывал, — это небольшая реакция на вебсайтах или блогах», — признался он.
    Wikipedia настолько прочно вошла в человеческую жизнь, что воспринимается как истина в последней инстанции. Даже серьезные СМИ обращаются к ее материалам без проверки достоверности информации, а это, в свою очередь, может обернуться самым неожиданным образом.
    Коли уж рядышком, раскрою данные не от агенства ОБС, а официальные статистические данные. Они таковы:
СК - ВВП — на душу населения:  1 800 долларов США (оценка 2003 года).
ЮК - более чем 20 000 долларов США в 2005 году.
Так что хотелось бы подробностей, по какой формуле надо от 1800 у.е. отнимать 40% для того что бы получать 20 тыс. у.е. 

Тут надо понимать, что точных данных по СК нет ни у кого, кроме СК. Все что касается их это "оценки". Страна-то закрытая по сути. Можно примерно прикинуть чего у них точно нет. а с остальным не очень.

Несущественный бонус, учитывая, что его купили проблемами граждан. А я лично считаю, что государство, оно для граждан, во имя граждан, а не вместо граждан.

Да нормальныйц бонус. мне вообще не понятно чего к ним лезть. Может им так нравиться жить? достаточно посмотреть на некую страну совсем недалеко, где недавно умер великий Туркмен:) а ведь при СССР цивилизовывали. ан нет. И что самое забваное, я беседовал с рядом народу оттуда. Народу так нравится жить. для большинства из них все это нормально. А кто там что считает в другой стране... примерно вот так.

[MIB]

Так мы были готовы к нападению 22 июня?
Тут кажется уже ...ть раз объяснялось, что неготовность мало коррелировалась с разведывательными данными. Но в ходе войны мы переиграли противника вчистую имея информацию с самого верха Рейха. Недаром наши наступления в Белоруссии, под Сталинградом и в ряде других мест оказались для противника неожиданными. В то время как у немцев даже летнее наступление 1942 года началось на Брянском фронте, куда мы стянули всё что только можно и его относительный успех не вина разведки.

А, ну в таком коленкоре соглашусь. 

Эр Ирбис.

"Очередной скандал возник вокруг энциклопедического ресурса Wikipedia.

Дык, никто педивикию на роль главного и абсолютно достоверного источника и не предлагает.  У меня вон по Древнему Риму три основных источника (Полибий, Ливий, Аппиан) и у всех трех, что не битва, то цифры разные.  Не верить никому?  Дело в том, что некую общую информацию педивикия предоставляет. Я ее обычно коррелирую:
а) со своими знаниями.
б) со здравым смыслом.
в) если а) и б) подозрительны - с другими источниками.

Тут надо понимать, что точных данных по СК нет ни у кого, кроме СК. Все что касается их это "оценки". Страна-то закрытая по сути. Можно примерно прикинуть чего у них точно нет. а с остальным не очень.

Вывод?  Примерно прикинули. Получилось 1800 у.е. на душу. Точная-ли это цифра? Не знаю. Может 1000 у.е., может 2500 у.е. Все равно, как 40% не отнимай - 20 тыс. не получится. 

Да нормальныйц бонус. мне вообще не понятно чего к ним лезть. Может им так нравиться жить? достаточно посмотреть на некую страну совсем недалеко, где недавно умер великий Туркмен:) а ведь при СССР цивилизовывали. ан нет. И что самое забваное, я беседовал с рядом народу оттуда. Народу так нравится жить. для большинства из них все это нормально. А кто там что считает в другой стране... примерно вот так.

В таком варианте - согласен. 

[Fiametta]

Может им так нравиться жить? достаточно посмотреть на некую страну совсем недалеко, где недавно умер великий Туркмен:) а ведь при СССР цивилизовывали. ан нет. И что самое забваное, я беседовал с рядом народу оттуда. Народу так нравится жить. для большинства из них все это нормально. А кто там что считает в другой стране... примерно вот так.

 Им нравится так жить, или у них самая сильная в мире карательная психиатрия?
 Сколько в СК политзаключенных и как узнать подробности политических дел (сколько в СССР было комических персонажей среди политзаключенных!)?
Каковы возможности для эмиграции (легальной и нелегальной), и сколько человек этими возможностями пользуется? И, простите, Ваши знакомые из Туркмении насколько откровенны с Вами, чужим человеком?

[Camel]

Сравните как работала разведка при всех вышеупомянутых наркомах.

Посмотрел, посмотрите и вы.
 Репрессии против внешней разведки в предвоенный период   
        Жестокая внутрипартийная борьба Сталина против своих политических противников в 30-х годах негативным образом отразилась не только на органах государственной безопасности в целом, но и на деятельности внешней разведки. Огромный ущерб деятельности ИНО НКВД , особенно нелегальной разведки, нанесла деятельность Н.Ежова и Л.Берии, возглавлявших это ведомство в предвоенный период. Обстановка недоверия, подозрительности и шпиономании, нагнетавшаяся в органах госбезопасности, привела к необоснованным репрессиям и физическому уничтожению большого количества руководящих работников разведки.
 В предвоенный период в ИНО НКВД, включая загранаппарат, работало около 450 разведчиков. В результате чисток, осуществленных сначала Ежовым, а затем Берией, примерно 275 из них были объявлены " врагами народа" и репрессированы. Только единицам из осужденных чекистов удалось доказать свою невиновность и вернуться во внешнюю разведку.
     В 1937-1938 г.г. волна репрессий прокатилась не только по работникам центрального аппарата, но и загранрезидентур. Были арестованы и расстреляны начальник разведки А.Х. Артузов и другие ее руководители. Отзывались и репрессировались руководители "легальных" и нелегальных резидентур, особенно если в их прошлом имелись какие-либо свидетельства о контактах с троцкистами, зиновьевцами, бухаринцами и другими "врагами народа". В результате кровавых чисток отдельные резидентуры за рубежом лишились всех работников и прекратили свое существование буквально накануне 2-й мировой войны (1939 г.),а в других осталось 1-2 человека, которые практически не работали и молчаливо ожидали своей участи.
     Была перечеркнута большая организационная работа по созданию за рубежом агентурного аппарата, утрачена связь с десятками ценных агентов буквально накануне гитлеровского нападения на нашу страну.
     В результате внешней разведке, парализованной репрессиями, не удалось, например, получить упреждающей информации о готовящемся аншлюссе Австрии, Мюнхенском сговоре Англии, Франции, Италии и Германии о разделе Чехословакии и присоединении Судетской области к нацистскому рейху.
Разведка в Англии.
Репрессии Берии против сотрудников внешней разведки привели к тому, что в 1940 г. в Лондоне остался всего один оперработник, вскоре отозванный на Родину. Лишь в конце 1940 г.сюда было направлено 4 сотрудника "легальной" резидентуры, которые восстановили связь с агентурой, завербованной А. Дейчем и наладили регулярное получение ценной разведывательной информации.
http://svr.gov.ru/history/stage04.htm
Это сайт СВР, там еще много чего написано про "деятельность" Берии. Что и сказать! Плакать надо, что такие наркомы как Берия и Ежов возглавляли разведку СССР.  Впрочем при Сталине иного и быть не могло. 

Обсуждалось в соответствующих ветках.

Дайте тогда хотя бы ссылки на них. Пока не вижу ничего, что характеризовало бы Берию как реформатора, или хотя бы нормального управленца.

А разве нужно доказывать очевидные вещи, когда есть примеры Таджикистана и того же Сомали?

В огороде бузина...
кстати, на заметку вам и другим радостно бичующим Таджикистан, как результат "победившей демократии" - у таджиков в гражданской войне демократы проиграли бывшему коммунисту Эмомали Рахмонову. Так что не надо приписывать им разруху в Таджикистане. 
В Сомали был социализм? какие еще чудные открытия вы сделаете? 

Когда мой отец занимался в 1990 корейским направлением в Минвостокстрое СССР, то общался с южными бизнесменами. Они сообщили ему сугубо оценочные данные что по прогнозам их Минэкономики для того чтобы подтянуть КНДР к уровню 50% от южного потребуется отдавать до 40% ВНП в течении не меньше чем 10 лет.
Помнится еще шутили что придется сформировать отдельную военно-инженерную бригаду камнедробилок --для переработки статуй Ким Ир Сена в щебенку для постройки дорог.

Про это вам уже сказали.

Пардон --вымирающей. Ва же писали что там умерли от голода какие-то там сотни тысяч если не миллионы. Странно ведь --народ вымирает а население растет. Надои растут а удои падают!

Я писал "вымирающей"? вы точно читаете меня? 

То есть не дай Горби отмашку, баг'хатые г'еволюции все равно бы приключились?

И про это тоже сказали. 
 

Да нормальныйц бонус. мне вообще не понятно чего к ним лезть. Может им так нравиться жить? достаточно посмотреть на некую страну совсем недалеко, где недавно умер великий Туркмен:) а ведь при СССР цивилизовывали. ан нет. И что самое забваное, я беседовал с рядом народу оттуда. Народу так нравится жить. для большинства из них все это нормально. А кто там что считает в другой стране... примерно вот так.

Тоже общался с туркменом. В принципе, понятно почему им нравится жить там. При Туркменбаши там был практически СССР, квартплаты нету, газ бесплатный, бензин стоит копейки, на пенсию можно спокойно прожить. Многим понравилась бы такая жизнь.

[Змей]

Посмотрел, посмотрите и вы.
Ага. Сначала говориться про волну репрессий в 1937-8 гг.Потом приписывается Берия. Кроме того я говорю о результатах, а они известны. Мы всю войну получали качественные разведданные на основные темы - от немецких планов др ядерной бомбы. Немцы не получали ничего существенного.

Плакать надо, что такие наркомы как Берия и Ежов возглавляли разведку СССР.

Ой да ладно вам, Берия пришел не на пустое место, до него там потрудились и Ягода, и Ежов.
Вы противоречите сами себе. Либо Берия принял налаженную машину, либо кучу развалин которую доломал.

Дайте тогда хотя бы ссылки на них.
Воспользуйтесь поиском. А на память могу вспомнить два примера: 1. Организацию шарашек (посаженный в 37-38 гг. учёный народ сидел кто-где. Пока дела пересматривались проходило время. При нашем герое процесс пересмотра дел был совмещён со сбором данной категории зк в шарашке и возврату к работе по специальности). 2. Диверсификацию сельского хозяйства Абхазии в виде перехода к тем самым мандариновым и ореховым плантациям, которые до сих пор составляют основу сельхозэкспорта.

[V01dem4r]

кстати, на заметку вам и другим радостно бичующим Таджикистан, как результат "победившей демократии" - у таджиков в гражданской войне демократы проиграли бывшему коммунисту Эмомали Рахмонову. Так что не надо приписывать им разруху в Таджикистане.

Вы вообще что знаете о ГВ в Таджикистане? По-моему ничего. Напишу, как можно сказать видевший это все собственными глазами, хотя и будучи ребенком.
Война шла между исламистами Объединенной таджикской оппозиции. и Народным Фронтом. ОТО поддерживали памирцы (бадахшанцы) и каратегинцы (гармцы), преимущественно с бедного сельскохозяйственного юга. НФ поддерживали кулябцы (кулоби) и ленинабадцы (ходжентцы, худжанди), преимущественно с промышленного севера, которые до войны контролировали большую часть администрации и силовых ведомств. Война шла не между комуннистами и демократами, а между этно-территориальными группами. Эмомали Рахмонов(ныне Рахмон), бывший лидер НФ, а ныне шах президент -  кулябец. И Лидер Демократической Партии Таджикистана Ш.Юсуф отмежевался от действий исламистов ОТО уже в сентябре 1992 года. И разруха в Таджикистане (Точикистоне) - это общий вклад всех участников ГВ, а не демократов или комуннистов.

При Туркменбаши там был практически СССР, квартплаты нету, газ бесплатный, бензин стоит копейки, на пенсию можно спокойно прожить. Многим понравилась бы такая жизнь.

Только вот пенсии он вроде успел отменить...

[Змей]

у таджиков в гражданской войне демократы проиграли бывшему коммунисту Эмомали Рахмонову.
Не говоря уже о том, что среди "демократов" было полно таких же бывших коммунистов как Рахмонов. И того, что войну начали они. А до того резали "некоренное" население.

[V01dem4r]

А разве нужно доказывать очевидные вещи, когда есть примеры Таджикистана и того же Сомали?

В Сомали был социализм? какие еще чудные открытия вы сделаете?

Не могу никак понять = причем тут социализм с демократией, если разруха в Сомали это следствие поражения в Огаденской войне и послевоенного периода, ознаменованного общим кризисом в экономической и политической сферах. Одновременно на севере страны началась повстанческая война, а в результате продолжающегося кризиса в 1991 году президент Мохаммед Сиад Барре был свергнут, и страна погрузилась в полный хаос. Фактически Сомали уже давным-давно нет, есть Сомалилэнд (на севере), на юге - владения радикальных исламских движений «Аш-Шабааб» и «Хизбул Ислаами», плюс территории самопровозглашённых автономий Пунтленд и Галмудуг, а также отделившихся от Сомалиленда государственных образований Маахир и Нортленд и, собственно того, что называется Сомали - небольшая область в центральной части государства. 
И какое отношение к социализму или демократии это все имеет? В Африке практически везде шли раньше и идут войны не между всякими Народно-социалистическо-комуннистическими Фронтами Освобождения Чего-то Там и Демократическими Союзами  Кого-то Там, а также, как и в Таджикистане между этно-территориальными и религиозными группами.