Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
25 августа 2019 года, 04:40:18

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего"
| | | |-+  Валентин в ЯМ-VII
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 13 Печать
Автор Тема: Валентин в ЯМ-VII  (прочитано 44753 раз)
Айкуайвенчорр
Барон
***

Карма: 63
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 130

Будущий метеоролог

439
просмотр профиля E-mail
Re: Валентин в ЯМ-VII
« Ответить #45 было: 26 ноября 2008 года, 12:10:13 »

Эр  Gileann, в тот момент Манрики никак не могли помешать Валентину забрать своё имущество из тессории, так как тогда их уже не было в Олларии. Ведь массовая амнистия узников Багерлее Фердинандом произошла уже после бегства Манрика. Соответственно, Леопольду в тот момент было не до сокровищ Приддов- он и своего короля в Олларии оставил, не то что какие-то там сервизы.

Разумеется, всё вышесказанное имеет смысл, если Манрики действительно привезли имущество Приддов в тессорию.
« Последняя правка: 26 ноября 2008 года, 12:11:45 от Айкуайвенчорр » Авторизирован

Функция науки же состоит в сравнительном анализе информационных моделей окружающей нас реальности - и полностью этим исчерпывается.
© Еськов.
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Валентин в ЯМ-VII
« Ответить #46 было: 26 ноября 2008 года, 12:16:24 »

Разумеется, всё вышесказанное имеет смысл, если Манрики действительно привезли имущество Приддов в тессорию.

Да, конечно. Все это обсуждение - не более чем "правдоподобные рассуждения". В книге, как справедливо заметил эр Дример в самом начале этой ветки, сведений нет.  Улыбка
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Валентин в ЯМ-VII
« Ответить #47 было: 26 ноября 2008 года, 12:26:32 »

Разумеется, всё вышесказанное имеет смысл, если Манрики действительно привезли имущество Приддов в тессорию.

Да, конечно. Все это обсуждение - не более чем "правдоподобные рассуждения". В книге, как справедливо заметил эр Дример в самом начале этой ветки, сведений нет.  Улыбка
/*С облегчением*/ Наконец-то... Я все ждал, когда же и кто же... Улыбка
А то мне все было невдомек - откуда, мол, и что это за? Улыбка
В тексте - ни намека, ни основы... Что-то, думаю, пропустил... А это были правдоподобные рассуждения! Ну, типа, знакомы ли виконт А.Сэ и граф Э. Лэкдеми!
« Последняя правка: 26 ноября 2008 года, 12:33:30 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Arme
Барон
***

Карма: 41
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 144


закатная тварь в свободном полете


просмотр профиля E-mail
Re: Валентин в ЯМ-VII
« Ответить #48 было: 27 ноября 2008 года, 22:42:07 »

Сдается мне, что, если так ставить вопрос, основной претензией Валентина к Дику может быть как раз вопрос отверженности by default. Называется, "ты отверженный - я отверженный, мы в одном положении, но кто-то дискредитирует себя и его своим поведением, а кто-то нет". Здесь вопрос сплавления воедино в восприятии человека и его статуса. В данном случае, статуса "отверженного по умолчанию". И, разумеется, каждый, особенно в молодости, считает, что по умолчанию прав именно он.
И здесь происходит, возможно, как раз "инверсия" принципа "корпоративной солидарности": мол, если мы оба отверженные, то веди себя достойно отверженных, пороча себя, порочишь всех нас и меня в частности.

Возможно, потом копится раздражение в силу суммирующихся обстоятельств. По разговору Придда и Алвы в темном переулке в "ЯМ-2" складывается впечатление, что Валентин был бы совсем не против оказаться тогда, в День Св. Фабиана, на месте Дика. Он прекрасно понимает, скорее всего, что это было бы невозможно даже если бы Дорак дал такой совет относительно Валентина, а не Дика, т.к. в свете истории с Джастином Приддом, какой бы на самом деле она ни была, взятие Алвой Валентина в оруженосцы было бы совсем скандальным жестом (Алве, конечно, море по колено, но вопрос в том, предполагает ли это Валентин). Итак, возможно, это ревность к несбывшемуся своему. К тому же, приправленная обидой: вот, тебе досталось то, чего так желал бы я, а ты еще и повел себя, как неблагодарная свинья! Недаром он регулярно тычет Дику в нос службой у Алвы.

Как-то так.
Авторизирован

"На самом далеком западе,
Там, где кончаются земли,
Народ мой танцует, танцует,
Подхваченный ветром иным..."
(У. Ле Гуин)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Валентин в ЯМ-VII
« Ответить #49 было: 28 ноября 2008 года, 09:38:49 »

Недаром он регулярно тычет Дику в нос службой у Алвы.
Не совсем...
Он регулярно тычет Дику не службу, а измену...
Хотя вполне возможен и такой ход мыслей a parte - а я бы на его месте...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Мелвар
Личный нобиль
*

Карма: -5
Offline Offline

сообщений: 10

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Валентин в ЯМ-VII
« Ответить #50 было: 29 ноября 2008 года, 20:19:54 »

Интересно, что скажет Валентин, когда Дикон предаст Альдо?
Авторизирован
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Валентин в ЯМ-VII
« Ответить #51 было: 20 декабря 2008 года, 12:35:34 »

Интересно, что скажет Валентин, когда Дикон предаст Альдо?

  В шоке В шоке В шоке
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Валентин в ЯМ-VII
« Ответить #52 было: 22 декабря 2008 года, 13:53:47 »

Интересно, что скажет Валентин, когда Дикон предаст Альдо?
Что он читает не ту книгу...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
fon
Герцог
*****

Карма: 31
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 604


Невозиожно победить того кто не сдается.


просмотр профиля E-mail
Re: Валентин в ЯМ-VII
« Ответить #53 было: 09 января 2009 года, 10:50:28 »

Ув Neferata
Вы совсем упустили такой момент как личная гвардия Придов как граф Гирке преданный Валентину. У Катарины когда она вышла из Багерлее вместе с Валентином кстате ничего подобного не было.
Вспомните Дору... Мои люди подчиняются только мне...
Были такие люди у Катарины? Кроме гж Аромоны и Айрис?
Я думаю что лично преданные Придам люди спокойно вернули Валентину все его имущество даже не ставя того в известность.
Еще раз напоминаю о Валентине у него было достаточно преданных ему людей у Катарины нет... Вот и вся проблема.
О Диконе...
Судя по всему Валентин не только будующий первый Маршал но и будующий национальный герой. С 3000 при смертельно раненом Ж Ариго
Он оттянет на себя и своих солдат 25000 Дриксов и тем самым создаст условия для победы основных сил Талига
И вот тогда Дикону придется позавидовать Арно Тому всего лишь придется сьесть свою шляпу. Тем более что Ойген приправит ее горчицей.
А вот Дикону придется кушать свои сапоги от зависти или же второй раз вызывать Валентина.
Вот только вторую дуэль он проиграет безаговорочно.
Авторизирован

Не бойтесь врагов, бойтесь друзей. Предают друзья, а не враги.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Валентин в ЯМ-VII
« Ответить #54 было: 09 января 2009 года, 12:16:51 »

Дикон не будет завидовать Валентину.
Он просто лишний раз убедится в низости Спрута, который пожертвовал истинным величием для того, чтобы выслужиться перед ненавистными Олларами...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Валентин в ЯМ-VII
« Ответить #55 было: 09 января 2009 года, 14:16:19 »

Дикон не будет завидовать Валентину.
Он просто лишний раз убедится в низости Спрута, который пожертвовал истинным величием для того, чтобы выслужиться перед ненавистными Олларами...

ППКС!
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Лукач
Герцог
*****

Карма: 823
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3678


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Валентин в ЯМ-VII
« Ответить #56 было: 09 января 2009 года, 14:31:34 »

Дикон не будет завидовать Валентину.
Он просто лишний раз убедится в низости Спрута, который пожертвовал истинным величием для того, чтобы выслужиться перед ненавистными Олларами...
Погодите. Но ведь и Дикон в данный момент служит Олларам. Или как минимум, госпоже Оллар.
Авторизирован

Завидно Зверем быть,
  Вино победы пить.
                             Пелагея.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Валентин в ЯМ-VII
« Ответить #57 было: 09 января 2009 года, 15:01:13 »

Дикон не будет завидовать Валентину.
Он просто лишний раз убедится в низости Спрута, который пожертвовал истинным величием для того, чтобы выслужиться перед ненавистными Олларами...
Погодите. Но ведь и Дикон в данный момент служит Олларам. Или как минимум, госпоже Оллар.
Служит наш Дикон Высшему Принципу, а также  Прекрасной Даме Катари Ариго, Невинной Жертве Интриг и Насилия, Гордо Пронесшей через все Испытания Незапятнанную Чистоту своей Непорочной Души.
При чем тут Оллары?  Смех
« Последняя правка: 09 января 2009 года, 15:06:33 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
fon
Герцог
*****

Карма: 31
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 604


Невозиожно победить того кто не сдается.


просмотр профиля E-mail
Re: Валентин в ЯМ-VII
« Ответить #58 было: 09 января 2009 года, 18:07:47 »

ув  фок Гюнце
Судя по всему вы невнимательно читали последнюю книгу.
Вот вам отрывок...– Ты не регент! – резко сказал Ричард. – Твой ребенок не может быть сыном Фердинанда! Чей он? Ворона?! Он был у тебя перед… перед эшафотом? Ты открыла ему Дорогу королев!
– Я бы это сделала. С радостью… Алва умеет хранить тайны. Самые страшные, самые дорогие. Он не выдаст то, что ему доверено, ни сюзерену, ни Создателю, ни Врагу! Талиг не знал такой верности со… времен святого Алана. Теперь я открыла бы Алве все, не только Дорогу королев, но я не видела его до суда. Мой сын – ребенок Фердинанда.
– Нет! – услышал собственный стон Дикон. – Нет! Оллар не мужчина… Ты сама говорила… Это знают все!
– Он стал мужчиной, став королем. На четыре дня… Фердинанд Оллар успел немного – дать мне сына и открыть Багерлее. Он отпустил всех, кто там был… Виновных и невиновных. Карточных должников, какого‑то сочинителя, Айнсмеллера, Придда, меня…
Как видите Дикон служа Катарине служит Олларам и он об этом знает....
А вы говорите при чем здесь Оллары
Хотя бы извенитесь....
Авторизирован

Не бойтесь врагов, бойтесь друзей. Предают друзья, а не враги.
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Валентин в ЯМ-VII
« Ответить #59 было: 09 января 2009 года, 18:16:53 »

Цитата
Как видите Дикон служа Катарине служит Олларам и он об этом знает....
А вы говорите при чем здесь Оллары
Хотя бы извенитесь....
Часть 6. Глава 7.
СПОЙЛЕРЫТак все-таки, причем здесь Оллары?  Глазки вверх
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 13 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!