Образумится ли Дик Окделл - IX

[Inga]

Интересная аргументация. Вначале звучит вопрос , а как бы вы себя вели на месте Дика. В ответ, а ваш ответ не годится потому, что вы не Дик. Ответ не принимается по той причине, которая была известна вопрошающему еще до вопроса. В чем смысл спрашивать. Если заранее знали,что любой ответ вы можете сходу отмести. Не порядочно.

Не передергивайте эр Уленшпигель. Вас спрашивают, как бы вы вели себя на месте Дика зная только то, что знает Дик и не имея в детстве отца который учил... вы же расписываете, чему Вас учили... Каждый из нас на нашем месте, оказавшись в той же ситуации, что и Дик наделает кучу ошибок. 

[Уленшпигель]

Для исправления Дика нужен специальный лечебный психиатрический институт, плюс лечение гипнозом.

Зря вы так, эр Уленшпигель. Дик всё-таки не душевнобольной... Вот хорошего, опытного психолога ему пожелать можно.

Душевнобольных гипнозом не лечат( в смысле реально больных типа шизы и паранойи). В основном химия. Как раз для случаев дикоокделизма гипноз и полезен.

Интересная аргументация. Вначале звучит вопрос , а как бы вы себя вели на месте Дика. В ответ, а ваш ответ не годится потому, что вы не Дик. Ответ не принимается по той причине, которая была известна вопрошающему еще до вопроса. В чем смысл спрашивать. Если заранее знали,что любой ответ вы можете сходу отмести. Не порядочно.

Не передергивайте эр Уленшпигель. Вас спрашивают, как бы вы вели себя на месте Дика зная только то, что знает Дик и не имея в детстве отца который учил... вы же расписываете, чему Вас учили... Каждый из нас на нашем месте, оказавшись в той же ситуации, что и Дик наделает кучу ошибок. 

Вас не смущает, что тут уже приводили примеры Наля , Айрис, Валентина... ,
  а при вашей постановке вопроса это звучит так, как я бы себя вел, если бы не был самим собой. И что на это можно ответить?
 

[Inga]

Вас не смущает, что тут уже приводили примеры Наля , Айрис, Валентина... ,
  а при вашей постановке вопроса это звучит так, как я бы себя вел, если бы не был самим собой. И что на это можно ответить? Хех В шоке
 

Вас просят ответить, как бы Вы вели себя призаданных условиях. Вы же упорно добавляете к ним свой опыт и послезнание человека, прочитавшего книгу.
На месте Дика Вы не можете знать, кто лжет, а кто нет. вы не можете с первого взгляда оценить моральные качества тех с кем встречаетесь. Вы не знаете практически всего того, что знаете сейчас... для того чтобы все это узнать вам время понадобится или? Откуда Вы будете знать, что Штанцлер - Ызарг, если первые полгода его слова подтверждаются?

[Draccy]

Эр Уленшпигель , по-вашему мнению, Дик - дурак, это Вы прямым текстом заявили, понятно. А вот Айрис не дура? А Наль?

[Уленшпигель]

Эр Уленшпигель , по-вашему мнению, Дик - дурак, это Вы прямым текстом заявили, понятно. А вот Айрис не дура? А Наль?

Они не заслуживают определения Марианны в адрес Дика:"Гаденыш.."
 Уже много. Им я сочувствую.

[Dart2027]

Мне кажется, стремясь оправдать Окделла, Вы готовы совсем отказать ему в наличии головного мозга. Однако, это не совсем так. Попытки анализа, пусть примитивные, в размышлизмах Дика присутствуют. Даже если, эр Штанцлер сказал, и точка! Но определяющим фактором, всегда является его, Окделла, личная выгода.

Я имел в виду, что Дика не учили думать логически и критически относиться к словам других. В наличии попыток думать как он умеет я ему не отказываю.

Пример чему учил Алва. Текст внимательно почитайте. Ну вот так сходу:
Ваш эр Август трус....

Ну это не обучение, а высказанное мнение.

Впрочем Робер тоже пытается растолковать Дику -ты уж определись  что решает или люди , или Кэтриана, но и в том и в другом случае вывод то один.

То как учил Робер я Вам уже писал

[Dart2027]

Вас просят ответить, как бы Вы вели себя призаданных условиях. Вы же упорно добавляете к ним свой опыт и послезнание человека, прочитавшего книгу.
На месте Дика Вы не можете знать, кто лжет, а кто нет. вы не можете с первого взгляда оценить моральные качества тех с кем встречаетесь. Вы не знаете практически всего того, что знаете сейчас... для того чтобы все это узнать вам время понадобится или? Откуда Вы будете знать, что Штанцлер - Ызарг, если первые полгода его слова подтверждаются?

Присоединяюсь.

[Уленшпигель]

Вас просят ответить, как бы Вы вели себя призаданных условиях. Вы же упорно добавляете к ним свой опыт и послезнание человека, прочитавшего книгу.
На месте Дика Вы не можете знать, кто лжет, а кто нет. вы не можете с первого взгляда оценить моральные качества тех с кем встречаетесь. Вы не знаете практически всего того, что знаете сейчас... для того чтобы все это узнать вам время понадобится или? Откуда Вы будете знать, что Штанцлер - Ызарг, если первые полгода его слова подтверждаются?

Присоединяюсь.

Это какие слова  Штанцлера подтверждаются? Цитату на форум. Самая последняя гадость от Штанцлера про графиню  Савиньяк тут же раскалываетя при беседе с Катари. Вывод Дика???
    Нет это вы  пытаетесь сузить весь мир до рамок недоумка вроде Дика Окделла  и проявляете недовольство, когда вам говорят, что не все такие ... Для меня в возрасте Дика слова определись или Кэртиана или люди выбирают - были бы решающими. А насчет того, что  к приходу Франциска Талигойяя - пациент уже мерт, но еще трепыхается, была очевидной истиной. При чтении всех книг по истории я всегда пытался понять уже в возрасте 14 лет почему и как империи достигают могущества и почему рушатся. Я всегда стремился докопаться до истины и если вывод не совпадел с моими представлениями о мире я не отметал его с такой мотивировкой- я задумывался  в чем я не прав, чего не понимаю. У Дика н а это нет даже намека.

[Dart2027]

Это какие слова  Штанцлера подтверждаются? Цитату на форум. Самая последняя гадость от Штанцлера про графиню  Савиньяк тут же раскалываетя при беседе с Катари. Вывод Дика???

Вообще-то Вам ясно сказали

Откуда Вы будете знать, что Штанцлер - Ызарг, если первые полгода его слова подтверждаются?

Последняя гадость это немного попозже.

Для меня в возрасте Дика слова определись или Кэртиана или люди выбирают - были бы решающими. А насчет того, что  к приходу Франциска Талигойяя - пациент уже мерт, но еще трепыхается, была очевидной исти-ной. При чтении всех книг по истории я всегда пытался понять уже в возрасте 14 лет почему и как империи дости-гают могущества и почему рушатся. Я всегда стремился докопаться до истины и если вывод не совпадел с моими представлениями о мире я не отметал его с такой мотивировкой- я задумывался  в чем я не прав, чего не пони-маю. У Дика н а это нет даже намека.

Во-первых, нигде не сказано, что именно Дикону давали читать.
Во-вторых, Вам кажется, сто раз говорили, что ему с детства вбивали в голову мысли о "Великой Талигойе",  Вы сами писали, что Ваш отец с детства учил думать и анализировать.

Вас просят ответить, как бы Вы вели себя при заданных условиях. Вы же упорно добавляете к ним свой опыт.

[Уленшпигель]

Это какие слова  Штанцлера подтверждаются? Цитату на форум. Самая последняя гадость от Штанцлера про графиню  Савиньяк тут же раскалываетя при беседе с Катари. Вывод Дика???

Вообще-то Вам ясно сказали

Откуда Вы будете знать, что Штанцлер - Ызарг, если первые полгода его слова подтверждаются?

Последняя гадость это немного попозже.

Для меня в возрасте Дика слова определись или Кэртиана или люди выбирают - были бы решающими. А насчет того, что  к приходу Франциска Талигойяя - пациент уже мерт, но еще трепыхается, была очевидной исти-ной. При чтении всех книг по истории я всегда пытался понять уже в возрасте 14 лет почему и как империи дости-гают могущества и почему рушатся. Я всегда стремился докопаться до истины и если вывод не совпадел с моими представлениями о мире я не отметал его с такой мотивировкой- я задумывался  в чем я не прав, чего не пони-маю. У Дика н а это нет даже намека.

Во-первых, нигде не сказано, что именно Дикону давали читать.
Во-вторых, Вам кажется, сто раз говорили, что ему с детства вбивали в голову мысли о "Великой Талигойе",  Вы сами писали, что Ваш отец с детства учил думать и анализировать.

Вас просят ответить, как бы Вы вели себя при заданных условиях. Вы же упорно добавляете к ним свой опыт.

 Мне в детстве тоже много чего вбивали. И что... Если это не гвозди..... ... то думать это не мешает... если есть чем и есть желание-думать. Я    упорно добавляю свой здравый смысл и ум. Ну уж что имеею..
    И я  так же жду цитату и з первых слов Штанцлера , которые подтвердились. Не находиться?
   К вопросу о воспитанию: именно так как Рокэ и воспитывают. Вы не путайте воспитание с обучением в школе. Сядь ка деточка и полсушай как надо себя вести. Плюс опрос как вы усвоили предыдущие уроки: как правильно надо бить эстебанов, юноша? Варианты ответов:
 в нос,
в глаз,
в ухо,
 в зубы,
 хороший пинок по гениталиям.

[Inga]

 

И я  так же жду цитату и з первых слов Штанцлера , которые подтвердились. Не находиться? Кривая усмешка

"Через четыре месяца унары получают право встречаться с родичами, но до тех пор ты будешь волчонком на псарне. Это очень непростое положение, но ты — Окделл, и ты выдержишь. ......

Твои будущие товарищи, кроме молодого Придда и пары дикарей из Торки, принадлежат к вражеским фамилиям. Начальник «загона» капитан Арамона метит в полковники. Он лебезит перед тем, кто ему полезен, и отыгрывается на ненужных и опальных. То есть на таких, как ты. Тебя будут задевать, оскорблять родовую честь и память отца. Молчи! " КНК стр. 23
Как Арамона относилса к Ричарду?

[Gatty]

И я  так же жду цитату и з первых слов Штанцлера , которые подтвердились. Не находиться? Кривая усмешка

"Через четыре месяца унары получают право встречаться с родичами, но до тех пор ты будешь волчонком на псарне. Это очень непростое положение, но ты — Окделл, и ты выдержишь. ......

Твои будущие товарищи, кроме молодого Придда и пары дикарей из Торки, принадлежат к вражеским фамилиям. Начальник «загона» капитан Арамона метит в полковники. Он лебезит перед тем, кто ему полезен, и отыгрывается на ненужных и опальных. То есть на таких, как ты. Тебя будут задевать, оскорблять родовую честь и память отца. Молчи! " КНК стр. 23
Как Арамона относилса к Ричарду?

А мне уже интересно.
1. Сколькр в данной информации правды?   
2. Насколько был правилен и полезен этот совет? 
 

[Spokelse]

Могу кое-что добавить.
Слова Штанцлера об Алве подтвердились? Что Алва - змея гремучая, а не подколодная? Слова Штанцлера о том, что Сильвестр собирается сократить поголовье ЛЧ подтвердились так или иначе?

Подтвердились.

[Spokelse]

И я  так же жду цитату и з первых слов Штанцлера , которые подтвердились. Не находиться? Кривая усмешка

"Через четыре месяца унары получают право встречаться с родичами, но до тех пор ты будешь волчонком на псарне. Это очень непростое положение, но ты — Окделл, и ты выдержишь. ......

Твои будущие товарищи, кроме молодого Придда и пары дикарей из Торки, принадлежат к вражеским фамилиям. Начальник «загона» капитан Арамона метит в полковники. Он лебезит перед тем, кто ему полезен, и отыгрывается на ненужных и опальных. То есть на таких, как ты. Тебя будут задевать, оскорблять родовую честь и память отца. Молчи! " КНК стр. 23
Как Арамона относилса к Ричарду?

А мне уже интересно.
1. Сколькр в данной информации правды?   
2. Насколько был правилен и полезен этот совет? 
 

1. В этой информации - все правда.
2. Совет был очень вреден. Он был диаметрально противоположен правильному.

[Inga]

1. В этой информации - все правда.
2. Совет был очень вреден. Он был диаметрально противоположен правильному.

Но, на мой взгляд, логично предположить, что если человек может предсказать развитие событий, то и совет будет  в тему... Другой вопрос, что цели Штанцлера не предполагают заботу о благополучии Ричарда. Но откуда Ричард может это знать? По крайней мере до отравления Алвы?