Флот Гайифы II

[MIB]

ППКС к мнению эра Бункерхилла.

Я собственно не зря несколько раз спрашивал, не хотите-ли вы нормальной дискуссии и нормальных компромиссов. Предупреждал, что если позвать судей, то будет хуже. Мне предложили только такой заманчивый вариант:

При заявленных характеристиках объединенный флот Гайифы и Эпинэ не сможет разбить флот Талига на его собственных базах при поддержке фортов и крепостей.
Но и Талиг не сможет провести наступательные операции ни на Севере, ни на Юге без огромного риска для себя.

Логично, что ни меня, ни судей эта ситуация не устроила. По указанным причинам. Я еще несколько раз попытался объяснять, что может быть лучше договориться. Когда сторона Гаифа-Эпине захотела видеть судей - судьи пришли. Теперь продолжать смысла нет.

Ладно, на этом я писать по этому вопросу закончил совсем и ушел сводить штаты.

[Elektrik]

Итак, поскольку мнение судей озвучено, я считаю его окончательным.
Теперь моё личное мнение. Суть в том что игрокам за Талиг позволено толковать правила по своему усмотрению и навязывать их игрокам других команд
В то время как при  игре за Гайифу, даже при соблюдении правил и условий навязывают заранее проигрышные решения.
В моём личном послании Эру BunkerHillу были приведены конкретные примеры того как команда Талига подгоняет ситуацию под себя, очевидно, они были сочтены не стоящими внимания.
В подобной ситуации я лично не могу расчитывать на беспристрастность судей.
Хочу сказать что участвуя в этой игре получил большое удовольствие, но в данной ситуации игра для меня перестаёт представлять интерес и я вынужден
вас покинуть.
Хочу извинится перед игроками своей команды, за то что оставляю в такой момент, но любое продолжение моего участия, будет означать согласие с ситуацией когда одни участники будут "ровнее" других.

[MIB]

Итак, поскольку мнение судей озвучено, я считаю его окончательным.
Теперь моё личное мнение. Суть в том что игрокам за Талиг позволено толковать правила по своему усмотрению и навязывать их игрокам других команд
В то время как при  игре за Гайифу, даже при соблюдении правил и условий навязывают заранее проигрышные решения.
 В моём личном послании Эру BunkerHillу были приведены конкретные примеры того как команда Талига подгоняет ситуацию под себя, очевидно, они были сочтены не стоящими внимания.
В подобной ситуации я лично не могу расчитывать на беспристрастность судей.
 Хочу сказать что участвуя в этой игре получил большое удовольствие, но в данной ситуации игра для меня перестаёт представлять интерес и я вынужден
вас покинуть.
Хочу извинится перед игроками своей команды, за то что оставляю в такой момент, но любое продолжение моего участия, будет означать согласие с ситуацией когда одни участники будут "ровнее" других.

Сообщение будет отправлено эру Электрику в личку так-как здесь будет являться офф-топом.

[BunkerHill]

В то время как при  игре за Гайифу, даже при соблюдении правил и условий навязывают заранее проигрышные решения.

Эр, я понимаю что игра началась задолго до Вашего прихода в нее, и Вы не несколько не в курсе, того с чего она начиналась и как распределялись решения по бонусам для игроков, и более того Вы явно не в курсе того как те или иные решения принимались судьями.
Одно Вам скажу, игроки сами предлагали, а судьи соглашались с предложениями или не соглашались, и указывали на самые заметные упущения и косяки.
То что Вам кажется проигрышным, изначально вполне себе устраивало, первую администрацию Гайифы.
Вас оно не устраивает, понимаю. Но Вы пришли в готовую игру.

В моём личном послании Эру BunkerHillу были приведены конкретные примеры того как команда Талига подгоняет ситуацию под себя, очевидно, они были сочтены не стоящими внимания.

Я их прочитал, и действительно счел их недостойными внимания. Когда Вам было предоставлено право разменять все эсминцы на тяжелые корабли, а судьям это решение далось с трудом, и не без споров и сомнений.
Судьи не ожидали увидеть перед собой монструозный флот практически целиком состоящий из новейших кораблей.
Судьи надеялись что здравый смысл возобладает и компромисс между игроками будет найден.
Однако нет.

В подобной ситуации я лично не могу расчитывать на беспристрастность судей.

Это уже было.

Хочу сказать что участвуя в этой игре получил большое удовольствие, но в данной ситуации игра для меня перестаёт представлять интерес и я вынужден
вас покинуть.

Эр, Вас никто не неволит.

[MIB]

Вообще забавное наблюдение - уже второй гаифский адмирал намекает (первый прямым текстом говорил  ), что Талиг купил судей. Медом судьям что-ли в Талиге намазано или кто-то предполагает, что сегодня мы пересеклись с эром Бункерхиллом и я ему откатил финансовых средств (ага, в таллах)?  Особливо это занятно в условиях, что один из судей вообще начинал играть за Кагету-Гаифу и субъективно предрасположен к этой стороне больше (зр Станислав, только не подумайте ради ТНБ что это упрек хоть в какой-то степени  ). Но спекуляции про "купленых судей" продолжаются. Уважаемые эры, когда в очередной раз тема продажного жюри (tm) будет поднята, ради интереса судей и Талига хотя бы расскажите, чем мы их купили-то по вашему мнению - любопытно ж. 

ЗЫ, прошу простить за офф-топ, пока эр Дио распространялся, я терпел. Но на второй серии не выдержал. 

[Благородный шакал]

ОФТОП!
Признайтесь что просто пообещали пару хорн Агарийских пляжей в вечное пользование!

[фок Гюнце]

Вы продолжайте, продолжайте. Так и до раскола недалеко. Так что продолжайте...

"Раскол в рядах Вооруженных сил Талига впервые проявился перед самой войной и стал особенно заметен после взятия Эйнрехта и Паоны, капитуляции формирований гайифских сепаратистов и возвращения территории т.н. "гайифской империи" в состав Королевства Талиг" ("Новейшая история Кэртианы", т. XIV, стр. 425)

[никита соловьёв]

после взятия Эйнрехта и Паоны, капитуляции формирований гайифских сепаратистов и возвращения территории т.н. "гайифской империи" в состав Королевства Талиг" ("Новейшая история Кэртианы", т. XIV, стр. 425)

Цитата из книги Т. Гамбринна " Что было бы если, или Альтернативная история нашего Круга."

[Strannik-Filin]

 Нда, как не хорошо всё вышло однако... Стоило на недельку другую выйти из строя...
Ну поскольку решение судей окончательно и безоговорочно флот остаётся в обозначенном виде и составе.

Имеется вопрос о речных флотилиях, как я понял наши картографы пришли к выводу что притоки Рассанны на границе и Бира не судоходны? Тогда речные флотилии на этих реках снимаются. Остаётся только Гайская.

По поводу ВМФ, думаю надо приступать к описанию судостроительной промышленности баз ВМФ и береговых укреплений.

[MIB]

После завершения споров здесь по решению судей я имел разговор с эром Электриком в личке. Он предъявил мне часть того списка претензий, которые у него были к флоту Талига. Т.к. флот Гаифы окончательно утвержден по спискам эра Странника-Филина, то в списках флота Талига тоже будут произведены екоторые коррекции. Пока перечислю следующие:
1. Будет убран ЕКВ «генерал Жером Ариго», который не может находится в процессе строительства с 244 года к.в.
2. Будут убраны ЕКВ «Дарама»  и ЕКВ «Сагранна», вместо них будет запущена еще одна "Эспера".
3. Я подумаю о замене "Сакумы" "Повелителя" на что-то более раннее.

Если к флоту Талига будут еще кае-то вопросы и претензии, прошу их задавать здесь и до принятия решения судьями в рамках рабочего обсуждения.

[Strannik-Filin]

Ну поскольку высочайшие утверждена моя доктрина флота, выкладываю обоснование писавшееся под оную.

Военная доктрина Императорского ВМФ.

На протяжении всей истории существования императорского флота перед ним ставился определённый ряд задач, который наложил отпечаток на комплектацию кораблей и судостроение вообще.

Традиционным противником императорского флота были:
1.Морские шады и многочисленные мелкие Морисские пираты.
2.ВМФ Талига.

Именно в подобной последовательности. Войны с Талигом велись преимущественно на суше. Да и то последняя отгремела во времена уже ставшие достоянием истории.
Основным врагом являлись именно морские разбойники активно препятствующие морской торговле, остро необходимой активно развивающейся промышленности империи.
Именно поэтому перед инженерами императорских верфей была поставлена задача проектирования корабля способного осуществлять длительные рейдерские походы, патрулируя всю зону интересов империи. Подобная доктрина принесла свои плоды, большинство кораблей Мориссков не могли справиться в артиллерийской дуэли с лёгкими крейсерами императорского флота. Высокая скорость хода не давала и уклониться от боя. При столкновении с более сильным противником, рейдер всегда мог уйти от преследования, вызвав по телеграфу подмогу. Штаб императорских ВМФ всегда уделял крайне пристальное внимание всем системам связи, понимая важность этого изобретения.  При штабе ВМФ существует юнкерская школа связи, выпускающая и обучающая морских офицеров, занимающихся не только обеспечением работоспособности корабельных радиостанций, но и конструкторской деятельностью.
Именно усилиями штаба ВМФ вдоль всего побережья была развёрнута сеть стационарных наблюдательных станций с мачтами радиотелеграфа.
Большинство лёгких крейсеров несёт около взвода морских пехотинцев, для осуществления патрульно-досмотровых мероприятий.

В задачи тяжёлых крейсеров традиционно входила задача уничтожения того противника с которым лёгкие крейсера справиться не могли. Подобные суда всегда действуют бригадами по 2-4 вымпела.

Перед линейными силами императорского флота традиционно ставилась задача охраны крупных конвоев, прикрытия стратегически важных объектов на побережье, в тесном взимодействии с силами береговой обороны.
Прикрытия десанта при крупных десантных операциях.
Действуют линейные силы как правило только крупными группировками не меньше эскадры. При эскадренном выходе роль кораблей эскорта выполняют лёгкие крейсера. Для отработки взаимодействия, каждые пол года проводится большие флотские маневры в которых обязаны принять участие не менее 90% кораблей флота. За исключением несущих патрульную службу.
Штаб ВМФ понимает что линейные силы флота его величества не способны самостоятельно противостоять флоту Талига в линейном бою, именно поэтому в данный момент идёт активная дискуссия о необходимости закладки серии линкоров, однако адмиралы флота понимают что война приближается и пытаться вспрыгнуть на уехавший поезд уже поздно.  Активно изучаются альтернативные проэкты по созданию технического паритета с флотом королевства.
Также в связи с этим, последние 10 лет линейные силы флота активно проводят совместные морские маневры с линейными кораблями флота Эпине и Дриксен, с целью улучшения взаимодействия между линейными силами коалиции.

Также стоит отметить что активно развиваемым направлением являются минные заграждения.
В составе флота имеются специально оборудованных минные заградители. Минные бункера и рельсовые дороги есть на всех крейсерах императорского флота.
Также большинство кораблей вспомогательного флота, в течении недели может быть переоборудовано в минные заградители.
Новым направлением в развитии флота стало производство подводных минных заградителей. Традиционно не доверяя торпедам, штаб ВМФ с интересом отнёсся к подводным лодкам именно  минно-несущего типа.

[Strannik-Filin]

Базы императорского ВМФ

Согласно приказу марине адмирала Калькаса от 231 года введён единый устав корабельного базирования императорского флота.

Именно после этого была развёрнута программа строительства сети военно морских баз и заправочных станций вдоль всего побережья империи а также в Багряных и Бирюзовых землях, и на побережье северных островов.

После окончания строительства Холтийское море восточную часть Померанцевого моря, можно было спокойно назвать Гайифским озером.

Каждая база имеет постоянный гарнизон из солдат морской пехоты наземного базирования. В задачу входит охрана и обслуживание всей инфрасруктуры базы.
Также входят артиллерийские команды береговых батарей, как ЖД так и статичного расположения.

Каждой базой командует офицер адмиральского чина, в зависимости от размера и значимости.

Каждой базе присвоен ранг.
1-й ранг. Базы: Новый Рудуар, Ланчия, Бриония. В данный момент ведуться работы по приведению под общий стандарт базы в Гаррикане и модернизация базы в Фельпе.
Базы 1-го ранга способны одновременно принять на свой рейд 100% всего императорского флота. И обеспечить ему якорную стоянку, заправку, пополнение орудийных бункеров в полном объёме. Каждая база 1-го ранга имеет флотский экипаж для пополнения ЛС в случае потерь. Количество обученных матросов не должно быть меньше 6000 человек.

Также каждая база 1-го ранга способна принять в свои ремонтные доки не менее 8 кораблей 1-го ранга, или 16 кораблей 2-го. Также способна обеспечить ремонтные работы на кораблях всего флота в рейдовом режиме.

Также ВМФ имеет в распоряжении 5 баз 2-го ранга.

Каждая база 2-го ранга способна принять до 50% флота.
Ремонтные способности соответственно пониженны на 50%

Также ВМФ имеет 6 баз 3-го ранга.

Каждая база 3-го ранга не имеет ремонтных заводов для кораблей 1-го ранга. Подобные базы чаще всего служат в качестве баз захода лёгких крейсеров императорских ВМФ.
Может принять и обеспечить не более 25% флота.

Каждая база ВМФ обеспеченна ЖД ветками или другими транспортными комуникациями достаточными для пропуска необходимого грузопотока, появись на рейде соответствующий рангу базы флот.


В портофлот любой базы входят: буксиры, лоцманские катера, водолазные боты, кессоные боты, землечерпалки, адмиральские катера, госпитальные суда, разъездные суда, минные катера.

Каждая база ВМФ обязана:
Проводить ежемесячные учения всего личного состава. Обеспечивать постоянную готовность к приёму кораблей.
Среди всех частей базы проводятся различные соревнования за лучшие показатели при учениях.

Каждая база обязана обеспечивать регулярное траление и очистку рейда, установку судоходных знаков и скрытых маяков.
Постановку боновых заграждений и противоподлодочных сетей на подходах к рейду.
На всех базах подходы к рейду перекрыты минными банками, которые регулярно проверяются минными катерами малой осадки.
Проходы по минным полям регулярно пристреливаются расчётами береговых батарей.

Также уставом корабельного базирования, категорически запрещено размещать базы в виду населённых пунктов или ближе 5км. к торговым портам.
Большинство офицерских семей живёт в городках возле баз. Попасть в которые постороннему человеку крайне тяжело.
Подобные строгости весьма скверно сказываются на переспективности флотских офицеров как женихов, однако на боеготовности, весьма положительно.
К тому же в императорском флоте, вступление офицера в брак запрещено уставом до достижения чина капитана 2-го ранга.

[mag_]

Эр Странник

А как бы карту?  Я интуитивно понимаю, что у Вас где, но ведь могу и ошибаться?

С уважением,
mag

[Strannik-Filin]

эр Маг, мерси за указание ошибки, очепятался.
По поводу брака: смотрите устав Российского императорского флота. Без подписи командира эскадры офицер вообще не имел права на венчание в церкви и соотвественно заключения брака.
Так что наказывать никого не требо. Оно просто физически невозможно.

Карта будет... Вот с промышленностью судостроительной разберусь и будет...

[MIB]

Эр Странник-Филин.

1. Понравилась доктрина Гаифы.
2. Очень понравилась система описания баз Гаифы. Попрошу других игроков и своего рей-адмирала (с ним засядем в личке  ) привести систему морских баз под такой же стандарт т.к. удобно и понятно. 

С уважением.