Флот Гайифы II

[MIB]

Нет, Гаифа вывозила туда своих заключенных.  Кровавая Гаифская гэбня таким образом избавлялась от инакомыслящих. 

[Станислав]

Просьба в теме посвящённой флоту Гайифы дела колониальные не обсуждать. Ибо оф-топ.

МИБ, для справки: в Холте 500 тысяч населения. Это игровая Матчасть.

[MIB]

Просьба в теме посвящённой флоту Гайифы дела колониальные не обсуждать. Ибо оф-топ.

МИБ, для справки: в Холте 500 тысяч населения. Это игровая Матчасть.

Офф-топ закончили. Последнее:
СПОЙЛЕРЫ

В матчасти я этой цифры не нашел. Помню, что обсуждалось, помню, что пришил к консенсусу, но это точно было не 500 тыс. человек. Если не сложно, дашь цитату из обсуждения или хотя бы где это было - сам найду. Собственно, если в Холте не 10 млн., то положение Талига еще на 9,5 млн. человек хуже.  Учитывайте это, уважаемые участники антиталигской коалиции.

[Elektrik]

  Как исполняющий обязанности командующего имперским флотом Гайифы официально заявляю, что ввиду увеличения главного калибра на линейных кораблях серий "Адмирал" и "Бергмарк" флота королевства Талиг, на кораблях имперского флота будет проведена соответствующая "стандартизация".
На 4 кораблях серии "Аббон Флеверийский" главный калибр будет доведён до 356 мм, 7 кораблей имперского флота серий «Гнев императора» и «Сотрясатель» чьи прототипы изначально имели орудия главного калибра 356 мм будут "стандартизированы" путём увеличения толщины главного броневого пояса на 50 мм.
Командование имперским венноморским флотом заявляет,что не считает любые  изменения противоминного калибра достаточной весовой компенсацией замены башенных установок главного калибра на значительно более тяжёлые и связанного с этими изменениями силовых элементов конструкции корпусов без значительного увеличения водоизмещения кораблей и связанных с этим последствий.
Командование ВМС уведоляет все заинтересованые стороны что отмена данного решения возможна только на паритетных основаниях.

[MIB]

Эр Elektrik

  Как исполняющий обязанности командующего имперским флотом Гайифы официально заявляю, что ввиду увеличения главного калибра на линейных кораблях серий "Адмирал" и "Бергмарк" флота королевства Талиг, на кораблях имперского флота будет проведена соответствующая "стандартизация".

Почему в кавычках?  Если обратите внимание на прототипы кораблей, у нас действительно был ряд кораблей с калибром 356-мм и 343-мм. Т.к. наличие таких "родственных" калибров странно я их заменил одним.

На 4 кораблях серии "Аббон Флеверийский" главный калибр будет доведён до 356 мм,

За счет уменьшения чего?

7 кораблей имперского флота серий «Гнев императора» и «Сотрясатель» чьи прототипы изначально имели орудия главного калибра 356 мм будут "стандартизированы" путём увеличения толщины главного броневого пояса на 50 мм.

А-а, ну тогда мы "стандартизируем" броню на 500 мм. лишних, а для полета приделаем гиппер-двигатели. 

Командование имперским венноморским флотом заявляет,что не считает любые  изменения противоминного калибра достаточной весовой компенсацией замены башенных установок главного калибра на значительно более тяжёлые и связанного с этими изменениями силовых элементов конструкции корпусов без значительного увеличения водоизмещения кораблей и связанных с этим последствий.

А оно может считать что угодно. Ибо изменение веса 4-х башен ГК с 343-мм на 356-мм - это 240 тонн веса в сумме. Так что полная ликвидация торпедных аппаратов и запаса торпед к нему и вспомогательного калибра этот вес - 340 тонн - вполне уравновешивает. Спорить о 240 тоннах при водоизмещении кораблей по 22 - 28 тыс. тонн - это несколько забавно.  При условии сделаных уступок. 

Командование ВМС уведоляет все заинтересованые стороны что отмена данного решения возможна только на паритетных основаниях.

Так и ставьте на Ваши 343-мм орудия ГК новй 356-мм калибр. Это будет вполне логично. Только вопрос в том, чем пожертвуете Вы - это у Талига было еще в октябре прописано то, что он держава в минно-торпедном плане недоразвитая и на часть кораблей минные аппараты не ставит. 

Ну и, другой вопрос, как бы все еще непонятна структура Гаифского флота, который вроде как является ответом на флот Талига, однако юзает такие мегадредноуты, что флот Талига нервно курит в сторонке.  вы как бы не забывайте, что Талиг - он один, а вас много. 

С уважением.

[Elektrik]

Если обратите внимание на прототипы кораблей, у нас действительно был ряд кораблей с калибром 356-мм и 343-мм.

Простите, а на каких Ваших прототипах, он действительно БЫЛ ?

За счет уменьшения чего?

Аналогично вам, за счёт уменьшения калибра вторичной артиллерии.

А оно может считать что угодно. Ибо изменение веса 4-х башен ГК с 343-мм на 356-мм - это 240 тонн веса в сумме. Так что полная ликвидация торпедных аппаратов и запаса торпед к нему и вспомогательного калибра этот вес - 340 тонн - вполне уравновешивает. Спорить о 240 тоннах при водоизмещении кораблей по 22 - 28 тыс. тонн - это несколько забавно.  При условии сделаных уступок. 

Можно считать что наличие только 4 башен главного калибра на тех дредноутах что подвергаются "стандартизации",  это официальная информация 
 

вы как бы не забывайте, что Талиг - он один, а вас много. 

А кто обещал что будет легко ?

[mag_]

Эр Электрик

Аналогично вам, за счёт уменьшения калибра вторичной артиллерии.

Это можно считать официальным признанием того, что Вы в своем развитии копируете флот Талига? Хорошо, карте, как говорится, место.
Но теперь уж, будьте добры не вылезать за рамки наших технических и организационных решений 

С уважением,
mag

[Elektrik]

Уважаемый эр Маг, я буду вылезать за любые рамки, не ограниченные жёстко судьями.

[mag_]

Ну, хотя бы не нарушайте авторские права на переделки. Ищите свой путь увеличения калибра, не нарушая водоизмещение и.т.д прототипов

С уважением,
mag

[MIB]

Эр Elektrik

Простите, а на каких Ваших прототипах, он действительно БЫЛ ?

Хых, а ведь и взаправду. Был на старых "Эсперах", но в их отсутствие...

Аналогично вам, за счёт уменьшения калибра вторичной артиллерии.

Нет, я повторю еще раз - у нас это происходит по сумме ВК и торпедных аппаратов. При этом бОльшую часть веса дают именно торпедники. Но это логично вытекает опять же из доктрины Талига. 

Можно считать что наличие только 4 башен главного калибра на тех дредноутах что подвергаются "стандартизации",  это официальная информация 

Немного не понял вопроса, поясните?

А кто обещал что будет легко ?
Уважаемый эр Маг, я буду вылезать за любые рамки, не ограниченные жёстко судьями.

Замечательно, тогда я волевым решением меняю все корабли Талига до 235 года на "Святой Рокэ".  Так играть будет несомненно интересней?  Или все же уйдем от манчикенства (ЕМНИП, оно так пишется) и попробуем создать реальные игровые флоты, где Вы оставите у Талига возможность разбить только Ваш флот флотом Талига в бою, будете исходить из того, что Ваш флот развивался не в сферическом вакууме путем копирования лучших по ТТХ кораблей Земли, а либо в ответ на развитие флота Талига, либо по какой-то Вашей непротиворечивой игре концепции. Иначе поплывут 20 "Байернов".
   Со своей стороны, учитывая что во флоте Талига на данный момент (т.к. я все же надеюсь на Ваше благоразумие и нормализацию флота Гаифы под условия игры) отсутствие кораблей-прототипов, я откажусь от ГК 356-мм, введу 343-мм, ВК 150-мм и сохраню ликвидацию торпедников.

С уважением.

UPD.
Вы зря привлекли мое внимание к этой теме. 

Аналоги того что в Талиге назвали безнадёжным старьём не стоящим внесения в списки. Подмигивание

http://www.battleships.spb.ru/0893/Centurion.html
Водоизмещение 10 500 т, длина между перпендикулярами 108,5 м, ширина 21,4 м, углубление 7,6 м.
Мощность двухвинтовой машинной установки тройного расширения при форсировке 13 000 л. с., скорость хода 18,5 уз.
Бронирование (стальная и сталежелезная броня): пояс 305—254—229 мм, верхний пояс 102 мм (гарвеевская броня); траверсы 203 мм; барбеты 229 мм; башни 152 мм (гарвеевская броня); казематы средней артиллерии 102 мм, рубка 305 мм, палуба 63 мм.
Вооружение: четыре 254-мм и десять 120-мм скорострельных орудий; 24 малокалиберных; семь 457-мм торпедных аппаратов.
построено 4 единицы.


http://www.battleships.spb.ru/RusCr/monomah.html
Водоизмещение 5593 т, мощность 7044 л. с., скорость хода 17,5 узл. Длина между перпендикулярами — 90,3, ширина — 15,8, среднее углубление — 7 м. Дальность плавления — 6 200 миль.
Вооружение: 6 — 152-мм,
Бронирование: борт 100-152 мм, палуба 12,7 мм.
Построено 3 единицы, в настоящий момент переоборудованы в минные заградители

http://www.battleships.spb.ru/1091/Petr-velikij.html
Водоизмещение 10400 т, длина наибольшая 103,5 м, ширина 19,0 м, углубление 8,3 м. Мощность машинной установки (после замены в 1881 г.) 8250 л. с., скорость хода 14 уз.
Бронирование: пояс в средней части 365-297 мм, в оконечностях 254-203 мм, бруствер 365 мм, башни 356 мм
После перевооружения в 1905-1906 гг.: четыре 203-мм и двенадцать 152-мм орудий Канэ.
одна единица , переоборудован в учебно-артиллерийский корабль.

Я прописывал в условиях наличия БР БО что их водоизмещения - не более 10 тыс. тонн. У Вас 2 модели из трех - больше 10 тыс. тонн. Это как? 

[mag_]

Эр Электрик, это как?! 

http://www.battleships.spb.ru/RusCr/monomah.html
Водоизмещение 5593 т, мощность 7044 л. с., скорость хода 17,5 узл. Длина между перпендикулярами — 90,3, ширина — 15,8, среднее углубление — 7 м. Дальность плавления — 6 200 миль.
Вооружение: 6 — 152-мм,
Бронирование: борт 100-152 мм, палуба 12,7 мм.
Построено 3 единицы, в настоящий момент переоборудованы в минные заградители

Вы на рисунок Мономаха-то гляньте Это, однако, броненосный фрегат, с рангоутом 
Как Вы из него минзаг-то соорудили? 

С уважением,
mag

P.S. Давайте играть честно, а? Хотите ставить мины - имейте специальные корабли.

[C@esar]

http://navalhistory.flixco.info/H/290722x53056/8330/a0.htm

Правильно. Лучше вот это!
Отличный минзаг выйдет...

[mag_]

Эр Цезарь, помилосердствуйте!


http://navalhistory.flixco.info/H/290722x53056/8330/a0.htm
Правильно. Лучше вот это!
Отличный минзаг выйдет...

mag только-только после 457мм встал из-под стола, глянул - и упал обратно...

[Elektrik]

Эр Elektrik

Можно считать что наличие только 4 башен главного калибра на тех дредноутах что подвергаются "стандартизации",  это официальная информация 

Немного не понял вопроса, поясните?

Поясняю, посчитайте количество башен на прототипах кораблей подвергающихся "стандартизации"

Замечательно, тогда я волевым решением меняю все корабли Талига до 235 года на "Святой Рокэ".  Так играть будет несомненно интересней?  Или все же уйдем от манчикенства (ЕМНИП, оно так пишется) и попробуем создать реальные игровые флоты, где Вы оставите у Талига возможность разбить только Ваш флот флотом Талига в бою, будете исходить из того, что Ваш флот развивался не в сферическом вакууме путем копирования лучших по ТТХ кораблей Земли, а либо в ответ на развитие флота Талига, либо по какой-то Вашей непротиворечивой игре концепции. Иначе поплывут 20 "Байернов".
   Со своей стороны, учитывая что во флоте Талига на данный момент (т.к. я все же надеюсь на Ваше благоразумие и нормализацию флота Гаифы под условия игры) отсутствие кораблей-прототипов, я откажусь от ГК 356-мм, введу 343-мм, ВК 150-мм и сохраню ликвидацию торпедников.

Знаете что в вашем сообщении самое замечательное?  Это обвинения в манчкинстве. При том что Вы в качестве претензий не можете выскать ничего кроме обвинения в отсутствии концепции (любая концепция неудобная вам лично, признаётся нереалистичной) а знаете почему? Потому что я строя флот не выходил, за рамки нарушенных Вами правил. Или Вы считаете что манчкинством может в этой игре заниматься только Ваша сторона эр MIB ?
 П. С. Безусловно в случае установления реалистичного главного калибра для ваших кораблей я не стану проводить модификацию кораблей в заявленном мною направлении

[mag_]

Эр Электрик, ну к чему такая ...экспрессия?

Доктрина ВМФ Талига известна, появление кораблей в составе флота обоснованно.
Покажите Вашу доктрину, обоснуйте - тогда и будем разговаривать. А пока, извините, не о чем. В пустой ступке толчем...

П. С. Безусловно в случае установления реалистичного главного калибра для ваших кораблей я не стану проводить модификацию кораблей в заявленном мною направлении


Вот уж спасибо Но Вы проводите... только с обоснованием

С уважением,
mag