Флот Гайифы II

[C@esar]

Хе-хе. Талиг на такую "географию" естественно не пойдет.  А то ведь еще можно и горы по 5 км. прописать ровно по периметру Эпине. 

А кто Талиг спросит? 
Это Вас не было на обсуждении Ыкспедиции-2. Главный аргумент несудоходности громадной береговой  акватории:
Если бы к берегу можно было бы подойти, то Капрас перезал бы Приморский тракт.

так что судоходность - только для миноносцев и "москитов" с соответствующими лоциями... 

[MIB]

Эр C@esar

А кто Талиг спросит? 

Перед тем как горы по 5 км. делать? И взаправду - кто? 

Это Вас не было на обсуждении Ыкспедиции-2. Главный аргумент несудоходности громадной береговой  акватории:
Если бы к берегу можно было бы подойти, то Капрас перезал бы Приморский тракт.

Ых, цитатку бы.  Кроме того, приморский тракт и Эпине до р. Каин - это весьма разные вещи.

так что судоходность - только для миноносцев и "москитов" с соответствующими лоциями... 

Ну повторюсь, с такими условиями Талиг не согласен. Дабы нам с Вами как двум баранам не препираться, я думаю стоит поставить вопрос перед нашей коллегией картографов и согласиться с любым их решением по этому поводу. 

[Хель]

Эры

На западном побережье Ургота обозначено два прибрежных города - Фьянтина и Савиола. Причем Савиола - крупный город, центр провинции. И это при несудоходном побережье?

До Фьянтины согласен - там нет прибрежных городов. Но дальше? Я Вам сам землечерпалки одолжу - фарватер улучшать.

И тем более - не ближе 20 км. А почему не 100?

[C@esar]

Так вот если цифра "близко" будет не больше 1 км. (в пределах 500-700 метров - 2 метра осадки) то Талиг согласен. Кроме того, я бы прописал еще 3-4 км. от берега как зону с осадкой 6-7 метров.

Ну... такие цифры можно принять для прочих мелководностей береговой линии Эпинэ.
Но к северу от Фельпа - Матчасть не позволяет... 

Помнится Намба в свое время обосновывала глубину 2-3 м чуть ли не на все 100 км от берега... 

Я склоняюсь к варианту с рифами и мелями, которые трудно обойти.

[C@esar]

Ну повторюсь, с такими условиями Талиг не согласен. Дабы нам с Вами как двум баранам не препираться, я думаю стоит поставить вопрос перед нашей коллегией картографов и согласиться с любым их решением по этому поводу.

Поставим. Согласимся.

И это при несудоходном побережье?

При... эээ... "условно" судоходном.
Мелочь плавает... Баркасы, там, катера...
Пассажирским лайнерам и сухогрузам придется... ну очень тяжко... 

[Хель]

Эр Цезарь

Представляю себе, как имперский флот будет входить в гавань Фельпа:
- На юг нэ ходы - шхэры, на сэвэр тожэ нэ ходы - отмэл сто кыломэтров.
- А как же тогда?
- А Вы по кромочкэ, по кромочкэ, дарагой.

[C@esar]

Кстати, карта времен Ыкспедиции.
Автор - Хатифнатт.

СПОЙЛЕРЫ

[Hatifnatt]

*Лихорадочно перебирая в голове: "Святая Октавия, Блаженный Хьюберт, Леворукий... Нет, не поможет... Мааамааа! Что угодно, только не недесантируемое фельпское побережье!*

Эры, даже не знаю, что вам ответить... Дело в том, что сама идея Ыкспедиции во многом основывалась на невозможности подхода к берегу и высадки десанта. Значительная часть её подготовки ушла именно на создание того, к чему подойти нельзя. Если интересен процесс обсуждения, то на форуме "Ордена Ассасинов" есть соответствующая тема. Базировались в основном на цитате из ЛП (стр. 30): "Гадаете, почему дожи с двух сторон не лезут? Да потому что на западе кошки с две высадишься: и рифы тебе, и мели, и зыбуны, да ещё и дозоры стоят". Только вот к чему там пришли... Кажется, не очень к чему . Завязши в приливах и склонениях, в этом деле мало участвовала, так что плохо помню. Перерывать пока времени не хватает.

Если мы используем ыкспедиционные материалы (если используем), могу пока предложить карту глубин (очень рабочая версия):
http://i011.radikal.ru/0805/0b/4c3fab92c07c.jpg
Глубины кажется в метрах.

Upd. C@esar опередил, но насчёт авторства буду протестовать: коллективное (а значит, безответственное) творчество.

[Хель]

И подобное Ваши союзники хотят использовать в качестве базы 1-го ранга для своего флота? Это же мышеловка.

[C@esar]

И подобное Ваши союзники хотят использовать в качестве базы 1-го ранга для своего флота? Это же мышеловка.

А это смотря как размещать корабли... 

[Hatifnatt]

(*Прошу прощения, не удержалась*)
C@esar, что-то мне вспомнилась твоя реакция, когда я выложила первый, "гуманный" проект акватории

СПОЙЛЕРЫ

Если не будешь очень против, для не питавшихся киркореллами, процитирую:

Однако, рисковый парень Капрас...

(*Ушла, чтобы не мешать серьёзным людям заниматься серьёзными делами*)

[Благородный шакал]

эр Шакал а можно немного сбавить спесь? Так самую чуточку. Я из потомственной флотской семьи, вырос в городе Таллинн, военноморской базе Балтийского ВМФ.
Имею несколько научных статей по базам в Гельсингфорсе и Балтийске и Порт-Артуре.
Вечером отвечу, но давайте не через губу разговаривать. А то я вас сейчас на правила швартовки проэкзаменую и заявлю что вы флотом в принципе командовать не можете ибо даже в гардемарины не годитесь.

Это не спесь это шок.. На 16 кораблей 1 ранга возводиться 44 дока.... Статей правда не писал но был в перечисленных вами базах.., а также на ремонтных базах... И знаю ситуацию от первого лица... Далее вы обосновываете существование оговоренных доков, а также их материальную базу... И всё довольны! О вместимости тут можно поспорить но если вы держите ТРИ основных базы для всего флота...Но вот ремчасть наводит ужас...

[Panurg]

Upd. C@esar опередил, но насчёт авторства буду протестовать: коллективное (а значит, безответственное) творчество.

 Коллективное бессознательное ...
Потому я и ушел в тихую, спокойную Кесарию 

[Strannik-Filin]

И так я вернулси:)

По пунктам:

1. Чапай подумал и Чапай решил, количество баз 1-го ранга я урезаю до 2 шт. Где именно я её оставлю, подумаю. Вполне возможно что оставлю одну.
По здравом размышлении я пришёл к вывожу что оно по просту в таком количестве не надо, тем более базы рядом. Мне производственные мощности пригодяться в другом месте

2. По поводу рембазы. эр Шакал, если вы бывали на базах ВМФ то должны хотя бы примерно представлять разницу между стапелями и доками. Принципиально разные конструкции, согласитесь. Строят и ремонтируют корабли всё же в разных местах как правило, даже заводы называются по разному, судоремонтные и судостроительные.
Соответственно в росписи указывалось общее количество. Согласитесь доку всё равно что я в него загоню, линкор или транспорт док уже занят, по факту. То что у меня имеется на базе 8 доков для крупных кораблей, вполне оправданно. Море у нас южное, я думаю вы должны знать что докование процедура довольно необходимая и в мирной жизни, винты сменить, перо руля подрихтовать, днище почистить итд. Учитывая что кораблей у меня много, в том числе и вспомогательных (а уж извините танкер или угольщик по водоизмещению линкору не сильно уступает). Так что 8 это ещё мало.
Кстати я помоему довольно чётко обозначил что базы 3-го ранка корабли 1-го ранга принимать на ремонт не способны.

3. По поводу стоянки. Господа вы меня расстраиваете, кораблю в общем не так уж и много надо. Защищённая гавань, бочка с пучком кабелей и корабли портофлота.
Так что принять на рейд весь флот не так уж и сложно, я же не говорю что он у меня у причальных стенок встанет.
Береговые склады, опять же проще строить концентрированно. Да у меня мощная береговая инфраструктура, но у меня и корабли вынужденны болтаться по громадной акватории, в отличии от Талига.

4. С Гарриканой прошибся, сори Имелся в виду Агарис.  Но там больше ведуться работы по созданию топливных терминалов и заправочных станций.
С Фельпом, ну насколько я понял ширина Фельпских проходов несколько километров, так что не такая уж и мышиловка. Но в вобщем то там тоже строятся нефтехранилища для мазута, дабы мой флот не голодал. А вот рембаза разумеется там аховая, и построить её сейчас я точно не успею, максимум пару доков пригнать молясь чтоб штормов не было.

5. По поводу расположения баз, я ещё думаю, как додумаю повешу карту. И судостроительный комплекс укажу.

[Благородный шакал]

  Восемь ремонтных доков длинной за 150 метров, это по вашему немного?!?! Тихо в шоке...Я конечно помню что катера и тральщики загоняли в офигенные доки для профилаткики, но в основном у них были отдельные цехи и отдельные доки... (Поверьте я знаю чем отличаеться ремзавод от судостроительного..)  вы думаете что 36 доков 1 ранга меня успокоят.....  Вы аргументрируете что Флот небольшой и он практически войдёт в небольшое зашищённое пространство внутреннего рейда каждого второго порта.. (кстати пучком кабелей вы не отделаетесь) Так проанализиров ваши выкладки, немного успокоился.. Просто у Вас флот 40 вымпелов, а мат.база к нему расчитана на 200 и выше..
Я повторяю что исходя из ваших раскладок немного помоделирую и выдам нашу рембазу
Ну да ладно... Судьи есть если они пропускают будем исходить из этого..

Теперь о мощной береговой структуре... Вам не кажеться что Талигу мощную береговую структуру сделать гораздо дешевле и быстеей(и она будем намного функциональней) чем Гайифе благодаря имеено меньшей протяженности береговой линии.. Вы просто не в состоянии эшелонировать всё побережье..