"Яблочное" двоемыслие

[Станислав]

И как они вообще тебя напечатали?
У нас печатают всё. А меня как выпускающего редактора и гения тем более.

У-у, как устроился! не удивлюсь, если ты ещё сам этото послесловие и сочинил. 

[недотёпа]

....
Кому же мешал затравленный и выполнявший все условия ООН Хусейн, мне до сих пор решительно непонятно.

А если предположить, что существует исламский вопрос. Вот был еврейский вопрос, немецкий вопрос, а это исламский вопрос. Ну а бить всегда нужно в самое слабое место.

[фок Гюнце]

А что, есть основания для такого предположения? Ну, там, массовая резня мусульман, организованные преследования по религиозному признаку и прочее?

[Змей]

У-у, как устроился! не удивлюсь, если ты ещё сам этото послесловие и сочинил. 
Нет, это второй выпускающий редактор. Она добрая девушка и сочувствует поскольку сама полгода как родила.

А если предположить, что существует исламский вопрос. Вот был еврейский вопрос, немецкий вопрос, а это исламский вопрос.
Нет ли тут скрытого оправдания Холокоста?

Ну а бить всегда нужно в самое слабое место.
Слабое место это Ирак, где Саддам исламских фундаменталистов жестоко давил?

[недотёпа]

...

Ну а бить всегда нужно в самое слабое место.
Слабое место это Ирак, где Саддам исламских фундаменталистов жестоко давил?

Хорошо. Скажем, есть два вопроса: арабский вопрос и исламский вопрос. Они переходят один в другой, но друг другу всё-же не совсем тождественны. Как бы Саддам ни давил ислам, Ирак был гораздо более мусульманской страной, чем, например, Швейцария. Историческое противостояние Востока и Запада, очередной его этап, вот что это такое. И в этом противостоянии Россия уж никак не на стороне Востока.
 

...

А если предположить, что существует исламский вопрос. Вот был еврейский вопрос, немецкий вопрос, а это исламский вопрос.
Нет ли тут скрытого оправдания Холокоста?
...

Нету. Евреи Европы, особенно Германии до Гитлера, очень хотели ассимилироваться. Шёл сильнейший процесс ассимиляции. Ислам-же никак не хочет ассимилироваться, больше того рассматривает всех немусульман как неверных, и в отличие от иудаизма и христианства не потерял своих зубов (пассионарности ). Тут есть и ещё более глубокий уровень, если угодно, о евреях, но я его затрагивать не буду - офф топ.

А что, есть основания для такого предположения? Ну, там, массовая резня мусульман, организованные преследования по религиозному признаку и прочее?

Вопрос у каждого свой. Немецкий вопрос состоял в том, что единый в национальном, языковом, культурном отношении народ всегда был разделён. Германия никак не могла объединиться (кажется так). Ну а еврейский вопрос, естественно, с разных сторон трактовался и трактуется по разному. Герцль его может быть понимал так, как вы его обозначили, а различные патриоты, немецкие-ли, русские-ли, понимали и понимают его, естественно, по-другому.

[фок Гюнце]

А что, есть основания для такого предположения? Ну, там, массовая резня мусульман, организованные преследования по религиозному признаку и прочее?

Вопрос у каждого свой. Немецкий вопрос состоял в том, что единый в национальном, языковом, культурном отношении народ всегда был разделён. Германия никак не могла объединиться (кажется так). Ну а еврейский вопрос, естественно, с разных сторон трактовался и трактуется по разному. Герцль его может быть понимал так, как вы его обозначили, а различные патриоты, немецкие-ли, русские-ли, понимали и понимают его, естественно, по-другому.

/*Задумчиво*/ Ну, я, конечно, всемирно признанный авторитет по еврейскому вопросу (ну, понимаете... мы с Герцлем... ), но вообще-то, я имел в виду мусульманский вопрос...
Просто я не понял, что Вы имели в виду под "вопросом". Немецкий вопрос - это, получается, одно... Еврейский - другое и разное... ВОт тут еще и исламский вопрос, трактуемый как извечное противостояние ("Магриб есть Магриб, а Машрик есть Машрик, и им не сойтись никогда" (с)).
В принципе, тогда каждой группе людей определенным образом сопутствует свой вопрос... Католический... Бразильский... Рабочий... Индейский... Китайский...

[недотёпа]

...
В принципе, тогда каждой группе людей определенным образом сопутствует свой вопрос... Католический... Бразильский... Рабочий... Индейский... Китайский...

Естественно. Но речь идёт о тех вопросах, которые долго длятся и занимают не только данную группу, но и другим жить мешают. Католического вопроса сегодня уже, имхо, нету. Индейского вопроса нету тоже. Ну может есть немножко для самой Америки, а так больше никому не интересно. А вот исламско-арабский вопрос! Это да, это ВОПРОС сегодня. И вот некоторые аналитики, живущие ещё представлениями холодной войны, полагают, что и сегодня чуть ли не главный вопрос, это противостояние Запада и России. А Запад им пытается объяснить: Ребята, ну были вы крутые, были, но это время уже прошло! Сегодня другое время и другие противостояния. Живите себе тихо, приспосабливайтесь к этой жизни. Великими вам уже не бывать. Ну что же делать теперь? Надо приспосабливаться, меньше орать, больше трудиться, договариваться. Где-то и поклониться, где-то надавить. И развивать те области, в которых у России природное лидерство - шахматы, литературу, балет, газпром, космос, атомная энергетика... Не так уж плохо. В этих областях можно ещё раз и не раз стать великими! Ну а если кому-то очень интерeсно играть в войну, так столько игр сегодня комьютерных, замечательных. Играйте! И вообще, мало-ли кому что хочется. Мне вот тоже много чего хотелось. Что же делать! 

[BunkerHill]

Евреи Европы, особенно Германии до Гитлера, очень хотели ассимилироваться. Шёл сильнейший процесс ассимиляции.

Чего Вы имеете в виду? Обратимся к википедии:

Ассимиляция в социологии и этнографии — потеря одной частью социума (или целым этносом) своих отличительных черт и замена заимствованными у другой части (другого этноса). В целом, это этнокультурный сдвиг в самосознании определённой социальной группы, ранее представлявшей иную общность в плане языка, религии или культуры.

То есть евреи в Европе жаждали перестать быть евреями, и в честь этого в массовом порядке отказывались от соблюдения своих обычаев, иудаизма, и иврита? Я правильно понял?

Ислам-же никак не хочет ассимилироваться, больше того рассматривает всех немусульман как неверных, и в отличие от иудаизма и христианства не потерял своих зубов

Весь ислам? Все имамы и все 78 направлений внутри него? Я правильно понимаю что все мусульмане жаждут жить в глинобитных мазанках, носить бороду, заставлять женщин надевать паранджу? И при этом не хотят жить по европейски? И все чудовищным образом одержимы уничтожением христиан и евреев?

И вот некоторые аналитики, живущие ещё представлениями холодной войны, полагают, что и сегодня чуть ли не главный вопрос, это противостояние Запада и России.

Примеры сих граждан можно?

А Запад им пытается объяснить: Ребята, ну были вы крутые, были, но это время уже прошло! Сегодня другое время и другие противостояния.

А стало быть Збигнев Бжезинский он просто ничего не может понять.

Живите себе тихо, приспосабливайтесь к этой жизни. Великими вам уже не бывать.

То есть корень зла по прежнему в России которая никак ничего понять не хочет?

Ну а если кому-то очень интерeсно играть в войну, так столько игр сегодня комьютерных, замечательных. Играйте! И вообще, мало-ли кому что хочется. Мне вот тоже много чего хотелось. Что же делать!

Сказал Клинтон уматывая из Сомали, и повторили за ним испанцы драпая из Ирака.

[Шелла]

Евреи Европы, особенно Германии до Гитлера, очень хотели ассимилироваться. Шёл сильнейший процесс ассимиляции.

Чего Вы имеете в виду? Обратимся к википедии:

Ассимиляция в социологии и этнографии — потеря одной частью социума (или целым этносом) своих отличительных черт и замена заимствованными у другой части (другого этноса). В целом, это этнокультурный сдвиг в самосознании определённой социальной группы, ранее представлявшей иную общность в плане языка, религии или культуры.

То есть евреи в Европе жаждали перестать быть евреями, и в честь этого в массовом порядке отказывались от соблюдения своих обычаев, иудаизма, и иврита? Я правильно понял?

По моему Недотепа не зря Недотепа. Он благополучно путает ассимиляцию с интеграцией, ислам с исламизмом, а манию величия американских "ястребов" с реальным положением дел.

[Гелон]

Великими вам уже не бывать.

А мне вот почему-то кажется, что это решать всяко не Западу. 

И развивать те области, в которых у России природное лидерство - шахматы, литературу, балет, газпром, космос, атомная энергетика... Не так уж плохо. В этих областях можно ещё раз и не раз стать великими!

Помимо того, что опять таки сами решим - очень мило сказано - давайте, ребятки, превращайтесь в безвольную амёбу, оно НАМ выгодно. Щаз.

...
В принципе, тогда каждой группе людей определенным образом сопутствует свой вопрос... Католический... Бразильский... Рабочий... Индейский... Китайский...

Естественно. Но речь идёт о тех вопросах, которые долго длятся и занимают не только данную группу, но и другим жить мешают. Католического вопроса сегодня уже, имхо, нету. Индейского вопроса нету тоже. Ну может есть немножко для самой Америки, а так больше никому не интересно. А вот исламско-арабский вопрос! Это да, это ВОПРОС сегодня.

Что очевидно и оправдывает замену по арабским меркам стабильного СВЕТСКОГО, ЭКОНОМИЧЕСКИ РАЗВИТОГО государства на бессильное, зависимое от чуждой культуры гос. образование, неспособное сдержать ни агрессивный исламизм на своей территории, ни импорт его зарубеж. Чудесно, просто гениально. ((

Какое тут, к чёрту, решение вопроса. Тупая страсть наживы, с принципиальным нежеланием смотреть на единственный лишний день вперёд.

СПОЙЛЕРЫ

Я Вам, сударь Недотёпа одну вещь скажу, только Вы не обижайтесь (с):

Я бывал в период какого-то исламского праздника в Кербале и в Самарре (с разрывом в пару дней). И в обоих городах видел одно и тоже. Празднество. Не без культа личности Саддама, но без истерик и наездов суннитов на шиитов и наоборот.
ИМХО - портреты светского вождя, который смертен и вместо которого придёт другой вождб, на каждом перекрёстке, это всё-же лучше, чем религиозные распри, которые никто не сдерживает.

А сейчас что? Это называется решением исламского вопроса? Это, ИМХО, называется осознанным терорризмом на гос. уровне и в планетарном масштабе.

[Змей]

Хорошо. Скажем, есть два вопроса: арабский вопрос и исламский вопрос. Они переходят один в другой, но друг другу всё-же не совсем тождественны. Как бы Саддам ни давил ислам, Ирак был гораздо более мусульманской страной, чем, например, Швейцария. Историческое противостояние Востока и Запада, очередной его этап, вот что это такое. И в этом противостоянии Россия уж никак не на стороне Востока.
Надо полагать, когда НАТО бомбило сербов поддерживая сначала боснийских,а потом косовских мусульман, вы были в первых рядах протестующих?

Ребята, ну были вы крутые, были, но это время уже прошло! Сегодня другое время и другие противостояния. Живите себе тихо, приспосабливайтесь к этой жизни.
Я всецело "за!" Мы должны жить тихо, по возможности помогая НАТО, Китаю и мусульманским странам истреблять друг друга, продавая обеим сторонам подороже всё что нужно для этого увлекательного процесса. А самим вмешиваться - ни-ни!

[Змей]

Демократическая цензура, однако!
http://www.apn-spb.ru/news/article5296.htm

[Kitero]

Что очевидно и оправдывает замену по арабским меркам стабильного СВЕТСКОГО, ЭКОНОМИЧЕСКИ РАЗВИТОГО государства на бессильное, зависимое от чуждой культуры гос. образование, неспособное сдержать ни агрессивный исламизм на своей территории, ни импорт его зарубеж. Чудесно, просто гениально. ((

Какое тут, к чёрту, решение вопроса. Тупая страсть наживы, с принципиальным нежеланием смотреть на единственный лишний день вперёд.

Насколько я понимаю, идеология БААС - арабский национализм, подразумевающий создание единого арабского государства. Что не выгодно ни нефтяным шейхам, ни США, ни другим потребителям нефти. С их точки зрения лучше уж различные группировки исламистов потихоньку режут друг друга, попутно взрывая где-нибудь кого-нибудь и давая тем самым повод для очередного повышения расходов на армию и спецслужбы. Особенно если для финансирования своих внутренних разборок исламисты еще и нефть подешевле продавать начнут.

[BunkerHill]

Демократическая цензура, однако!
http://www.apn-spb.ru/news/article5296.htm

Они там дегенераты что-ли? 

в сообществе ru_opposition под ней появился комментарий модератора сообщества, выступающего под ником ergil. Господин ergil объявил статью пропутинской и потребовал её снять, угрожая в противном случае немедленным баном.

Так я не пойму, на оппозиционных сообществах теперь уже банят типа как за убеждения?
Типа как если человек настроен "пропутински" он не имеет право комментировать их творчество?
А как же свобода слова?

[MIB]

*сполз по стене, об которую уже сутки бился головой в либеральном приступе и от отвращения к некоторым "собратьям-либералам" бъется об стол*